1) Urartu bzw. Biainili
	Chontamenti am 12.09.2022 um 09:33:05
Hallo zusammen! Sind eigentlich irgendwelche Verbindungen zwischen den Alten Ägyptern und dem Reich von Urartu bzw. Biainili bekannt? https://de.m.wikipedia.org/wiki/Urart%C3%A4isches_Reich# Dank im Voraus Chontamenti

	2) Re: Urartu bzw. Biainili
	Michael Tilgner am 12.09.2022 um 18:46:50
Hallo, Chontamenti, das Lexikon der Ägyptologie in 7 Bänden (1975-1992) benennt laut Index keine Beziehungen zwischen Urartu und Ägypten. Das einzige, was ich im OEB (Online Egyptological Bibliography) gefunden habe, ist ein Artikel: A. R. Williams, K. R. Maxwell-Hyslop, Ancient steel from Egypt, in: Journal of Archaeological Science, Bd. 3, Nr. 4, S. 283-305 (1976). Im Abstract dazu heißt es: Zitat: Investigation of 23 iron tools found by Flinders Petrie together with a helmet and a bowl (and a trumpet, now lost) near the temple of Tausert at Thebes. Petrie assigned them to the Assyrian occupation (ca. 667 BC), but the archaeological study of the second author proves that the date is uncertain, although not impossible. The pointed helmet may have come from Urartu. The first author presents a technical analysis of the material of the tools. "Der Helm könnte aus Urartu kommen." Einen unsicheren Beleg kann man kaum zitieren. Viele Grüße, Michael Tilgner > Antwort auf Beitrag vom: 12.09.2022 um 09:33:05

	3) Re: Urartu bzw. Biainili
	Chontamenti am 13.09.2022 um 16:00:18
Vielen Dank, das ist sehr interessant! Steht denn in dem Artikel auch, wo die Stücke sich heute  (bzw. damals) befinden? Viele Grüße Chontamenti > Antwort auf Beitrag vom: 12.09.2022 um 18:46:50

	4) Re: Urartu bzw. Biainili
	Michael Tilgner am 13.09.2022 um 20:52:30
Hallo, Chontamenti, ich glaube, mit einer Beziehung Ägypten-Urartu wird es wohl nichts! Der besagte Helm wurde in Theben im Tempel der Tauseret gefunden. Petrie hat ihn abgebildet in Six Temples in Thebes, London, 1897, Taf. XXI1 mit einer kurzen Beschreibung auf S. 182 (rechte Spalte unten). Jetzt befindet sich der Helm im Museum der Manchester-Universität unter Inv.-Nr. 1618. Ein schönes Farbbild gibt es bei Flickr3. Zur Herkunft wird in dem von mir zitierten Artikel geschrieben - um nicht zu sagen: wild spekuliert (S. 291-292): Zitat: The helmet and the bowl could have been brought to Egypt at any time after the seventh century BC. If these objects originated in Urartu they could have been looted by a Scythian, brought to Syria and captured by an Egyptian during Apries’ campaign in Philistia and Palestine in 586 BC. Alternatively, in the later sixth century they could have arrived with a mercenary of Amasis a soldier in the army of Cambyses, or have been brought by a Greek soldier from Asia Minor who came to Egypt when the Athenians sailed up the Nile to Memphis is 460 BC. The remarkable condition of the helmet could, however, be due to the possibility that it had not been worn more than a few times in battle; we know that the Olympia helmet was dedicated to Zeus, and Herodotus, when in Egypt, noted the use of helmets in temple rituals. The suggestion that a carpenter or blacksmith employed by the Egyptian army had collected the helmet bowl and trumpet as loot after the Persian invasions of 343 or 344 BC is a possibility, albeit remote. Wie auch immer: Zu einer Beziehung Ägypten-Urartu gibt es nichts Handgreifliches. Viele Grüße, Michael Tilgner > Antwort auf Beitrag vom: 13.09.2022 um 16:00:18
1: https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/petrie1897/0059/image,info 2: https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/petrie1897/0022/image,info 3: https://www.flickr.com/photos/themanchestermuseum/7979799754/in/photostream/

	5) Re: Urartu bzw. Biainili
	Chontamenti am 14.09.2022 um 19:07:37
Ist denn auch aus ägyptischen Textquellen kein Land bekannt, dass sich als Urartu/Biainili interpretieren ließe? > Antwort auf Beitrag vom: 13.09.2022 um 20:52:30

	6) Re: Urartu bzw. Biainili
	Michael Tilgner am 15.09.2022 um 00:09:18 - Anhang: Armenien_auf_der_Darius-Statue.jpg
Hallo, Chontamenti, es gibt tatsächlich so etwas wie eine Bezeichnung von Urartu/Biainili, und zwar auf der Statue des Darius I., die 1972 in Susa gefunden wurde. Sie ist deswegen berühmt, da sie Inschriften in 4 Sprachen trägt, in altpersisch, elamisch, akkadisch - und in ägyptisch! An den Seiten der Basis befinden sich zwei Reihen von Fremdvölkerdarstellungen, insgesamt 24, die die Regionen des persischen Reiches repräsentieren. Der angehängte Ausschnitt stammt aus dem Beitrag Peuples et pays de l'empire von Jean Yoyotte im Sammelband Jean Perrot (Hrsg.), Le palais de Darius à Suse, Paris, 2010, S. 293. Die laufende Nr. 14 zeigt einen Ausländer mit erhobenen Armen (so sind auch alle anderen dargestellt), der auf einem festungsartigen Ring sitzt mit einer hieroglyphischen Inschrift: ArmjnA "Armenien" In Yoyottes französischem Kommentar heißt es, dass es sich um die erste bekannte Erwähnung dieser topographischen und ethnischen Bezeichnung der Hochgebirgsgegend im Kaukasus handelt. Und dann weiter: Zitat: Das hieroglyphische Ägyptisch ahmt das altpersische armina nach, wohingegen das Babylonische den Namen Urartu beibehielt, mit dem die Assyrer das mächtige Reich von Biaïni bezeichneten, das sie bedrohte und ihnen Widerstand leistete von ca. 832 bis 714. Das war also schon zu einer Zeit, als das Reich von Urartu bereits untergegangen war. Viele Grüße, Michael Tilgner > Antwort auf Beitrag vom: 14.09.2022 um 19:07:37

	7) Re: Urartu bzw. Biainili
	Chontamenti am 15.09.2022 um 16:26:00
Danke, das ist genau, was ich gesucht habe! Allerdings vermuten die meisten Forscher mittlerweile, dass Urartu gegen Ende des Sechsten Jahrhunderts oder früher unterging, genaue Informationen darüber fehlen aber. Viele Grüße Chontamenti > Antwort auf Beitrag vom: 15.09.2022 um 00:09:18