1) Der Kuss, Motiv einer mesopotamischen Tonbulle
	Lolli2u am 22.02.2024 um 00:35:54 - Anhang: Der_Kuss_The_Kissing_Tonbulle_Mesopotamiens_Foto_The_British_Museum_Arboll_u_Rasmussen_2023_Lizenz_CC_BY_NC_SA_4.0_.jpg
Der Assyrologe Troels Pank Arbøll und die Biologin Sophie Lund Rasmussen entdeckten bei der Untersuchung mesopotamischer Tontafeln unter anderem das Motiv eines Kusses und andere Darstellungen zwischenmenschlicher Zuneigung. Das Motiv des Kusses konnte damit für die Zeit um 1800 v. Chr. in Mesopotamien als Ausdruck für die romantische Beziehung zwischen Menschen nachgewiesen werden. Liegen uns für Ägypten ähnliche Zeugnisse vor ? Siehe dazu : https://www.morgenpost.de/vermischtes/article241676662/kuss-beziehung-geschichte-herpes-liebe-sex.html Lolli

	2) Re: Der Kuss, Motiv einer mesopotamischen Tonbulle
	Michael Tilgner am 22.02.2024 um 15:28:58 - Anhang: Kuss_in_LAe_III_Sp_901-902.pdf
Hallo, Lolli, vielen Dank für den interessanten Hinweis auf die neueren Forschungen zum Küssen im Alten Orient! Im alten Ägypten war der Riech- und Nasenkuss verbreitet. Der Mundkuss wurde nur in der Amarna-Zeit zwischen Mutter und Kind dargestellt. Weiteres im Beitrag "Kuss, küssen" im Lexikon der Ägyptologie, Bd. III, Sp. 901-902. Darin werden nicht die Szenen aus dem Grab des Nianchchnum und Chnumhotep (5. Dyn.) erwähnt, hier1 ein Beispiel: Es wird als Beleg für eine homosexuelle Beziehung gedeutet; andere interpretieren, dass es sich bei den beiden Männern um ein Zwillingspaar handelt. Auf jeden Fall eine der ältesten Darstellungen eines Nasenkusses. Viele Grüße, Michael Tilgner > Antwort auf Beitrag vom: 22.02.2024 um 00:35:54
1: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Mastaba_of_Niankhkhum_and_Khnumhotep_embrace.jpg

	3) Re: Der Kuss, Motiv einer mesopotamischen Tonbulle
	Lolli2u am 22.02.2024 um 19:21:40
Interessant ! Dann ist der in Ägypten verbreitete Riech- und Nasenkuss anhand der Darstellung im Grab des Nianchchnum und Chnumhotep (Saqqara Nr. 38) also bereits für die Zeit um 2420 - 2380 v. Chr. nachgewiesen worden ? > Antwort auf Beitrag vom: 22.02.2024 um 15:28:58

	4) Re: Der Kuss, Motiv einer mesopotamischen Tonbulle
	Michael Tilgner am 23.02.2024 um 15:01:42 - Anhang: Moussa_Altenmueller_S_149.jpg
Hallo, Lolli, so muss man das wohl sehen! Insgesamt gibt es drei Szenen dieser Art im Grab. Ein anderes Beispiel1 (Szene 32.3 "Die beiden Grabherren in gegenseitiger Umarmung") ist auf der Westwand der Felsenkammer. Ich hänge einen Auszug an, aus der Beschreibung in: Ahmed M. Moussa, Hartwig Altenmüller, Das Grab des Nianchchnum und Chnumhotep, Mainz am Rhein, 1977, S. 149 (leider ist diese Veröffentlichung nicht online). [Der Querverweis auf Szene 39.2 ist in 39.1 zu korrigieren.] - Die andere von mir oben bereits angegebene Szene (39.1) trägt den gleichen Titel (Ostwand der Opferhalle). Zur dritten Szene (42.2; Westwand der Opferhalle) schreiben die Autoren (S. 172): Zitat: Die Umarmungsszene ist hier weitaus distanzierter als in den beiden vergleichbaren Szenen des Grabes gehalten. Die Köpfe der beiden Grabherren nähern sich nicht einander, sondern sind, trotz der Umarmung, deutlich voneinander getrennt. Beispiele des Mundkusses aus der Amarnazeit: "Königin und Prinzessin": Brooklyn Museum of Art, Inv.-Nr. 60.197.82. Die Königin wird auf der Webseite des Museums als Nofretete identifiziert, im Katalog Pharaohs of the Sun, 1999, S. 92 aber als Kiya. "Statue des Echnaton mit Tochter": Kairo, Ägyptisches Museum, Inv.-Nr. JE 448663. "Echnaton und Nofretete": Berlin, Neues Museum, Inv.-Nr. ÄM 145114. - Wohl eher ein Nasenkuss. Übrigens gehen die Autoren Arbøll und Rasmussen in ihrem Artikel nicht auf die ägyptischen Belege ein (The ancient history of kissing, in: Science, Bd. 380, Nr. 6646, S. 688-690 (2023)). Viele Grüße, Michael Tilgner > Antwort auf Beitrag vom: 22.02.2024 um 19:21:40
1: https://www.flickr.com/photos/ckirie/41872934755 2: https://d1lfxha3ugu3d4.cloudfront.net/images/opencollection/objects/size4/60.197.8_PS1.jpg 3: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/By_ovedc_-_Egyptian_Museum_%28Cairo%29_-_143.jpg/2988px-By_ovedc_-_Egyptian_Museum_%28Cairo%29_-_143.jpg 4: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Part_of_a_stele_showing_Nefertiti_and_Akhenaten%2C_c._1345_BCE._From_Amarna%2C_Egypt._Neues_Museum.jpg