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Ägyptologie Forum >> Pharao & Hofstaat


1) Josephsgeschichte
otto am 13.03.2026 um 10:23:25

In der Überlieferung der Hebräer gibt es die in der Genesis festgehaltene Episode, dass Joseph die Ägypter durch eine siebenjährige Hungersnot leitet, indem er in den 7 reichen Jahren Getreide sammeln lässt, und es in den armen Jahren an die Ägypter verkauft. Diese Geschichte ist in zweierlei Hinsicht interessant. Erstens ist sie ein Beleg für Finanzwirtschaft, Einsatz von Edelmetallen (Münzen gab es noch nicht) Es ist aber gewogen und gerechnet worden. Zweitens, wenn die Geschichte so stattgefunden hatt, wie dort berichtet, dass die Freien Bauern ihren Boden verpfänden mussten, und danach Zinsen zahlen mussten, dies zu gewaltigen sozialen Unruhen geführt haben müsste, denn es sit ein direkte Nachweis von Zinsen und Wucher. Wenn dies alles in dem masse, wie in der Genesis behauptet, stattgefunden haben soll, müsste dies Geschehen in den ägyptischen Quellen irgendwo greifbar sein.

"Die siebenjährigen Hungersnot (Genesis 41,25–36) zwingt die Ägypter, Getreide von Joseph zu kaufen – zunächst gegen Geld (V. 14).

Schritt 2: Vieh als Zahlungsmittel

Als das Geld aufgebraucht ist, verlangen die Ägypter Brot im Tausch gegen ihr Vieh (V. 16–17).

Schritt 3: Landverkauf und Leibeigenschaft

Im zweiten Jahr der Hungersnot haben die Bauern kein Geld und kein Vieh mehr – sie bieten Joseph ihr Land und ihre Freiheit an (V. 18–19).
Joseph kauft alles Land für den Pharao und macht die Bauern zu Pächtern: Sie müssen fortan 20 % ihrer Ernte (einen Fünftel) an den Pharao abgeben (V. 20–26).
"


2) Re: Josephsgeschichte
 Meritneith am 16.03.2026 um 15:58:07

Hallo Otto,

so kann es nicht gewesen sein.

Freie Bauern gab es im Alten Ägypten nicht. Alle Ägypter unterstanden letztlich dem König. Das Land gehörte sowieso dem König. Er teilte es den Bauern zu (nicht er persönlich, aber seine Beamten). Die Tempel waren Wirtschaftsbetriebe. Die Bauern durften nur einen festgesetzten Teil ihrer Produktion behalten. Die Beamten waren dafür zuständig, alles zu protokollieren und die Einhebung der Steuerabgaben (Naturalien) abzuwickeln. Es soll aber unter besonderen Umständen "Steuerbefreiungen" gegeben haben. Es wurden auch vereinzelt "Verträge" aus dem Neuen Reich gefunden, wo Bauern untereinander ein Stück Land weitergaben oder tauschten. Aber der Verkauf von Land an einen Hebräer gegen Vieh oder Getreide war keinesfalls möglich.

> Antwort auf Beitrag vom: 13.03.2026 um 10:23:25


3) Re: Josephsgeschichte
otto am 16.03.2026 um 17:08:00

Hello Meritneith, Es ging nicht um den Verkauf an einen Hebräer, sondern darum, dass der Hebräer es machte, dass alle Ägypter dem Pharao dienstbar wurden. Lies mal die Geschichte in einer älteren Lutherbibel, 1980 (nur 1 Kapitel 30 Verse) oder so. Ich will ja nur wissen, wenn die Geschichte so gewesen ist, muss so eine gewaltige soziale Umwälzung Spuren hinterlassen. Lutz meinte ja, die ganze biblische Geschichte hat keinerlei Spuren im ägypt. Altertum hinterlassen.   Ergo Phantasy und hat nicht stattgefunden.

> Antwort auf Beitrag vom: 16.03.2026 um 15:58:07


4) Re: Josephsgeschichte
 Meritneith am 17.03.2026 um 16:51:06

Wie schon geschrieben: die Ägypter waren sowieso so etwas wie Pächter und dem Pharaoh dienstbar. Aber der Pharaoh sorgte mittels der Beamtenschaft dafür, dass die landwirtschaftlichen Produkte im Land verteilt wurden.

Die biblische Josephsgeschichte ist erfunden oder verdreht zumindest die historischen Tatsachen. Vielleicht mit einer anti-ägyptischen Agenda.

Nach einem bibelwissenschaftlichen Artikel, den ich einmal gelesen habe, könnte Amenhotep II der Pharaoh zur Zeit des Moses (beim Auszug aus Ägypten) gewesen sein. Dann fällt die Josephsgeschichte zeitlich etwa in das späte Neue Reich. Damals waren die Gebiete des heutigen Israel von Ägypten annektiert oder assoziiert.

> Antwort auf Beitrag vom: 16.03.2026 um 17:08:00


5) Re: Josephsgeschichte
 edwcw am 18.03.2026 um 15:34:57

Hallo otto,

um tiefer in die Thematik einzusteigen, bedarf es der Recherche einschlägiger Literatur aus verschiedenen Einzelwissenschaften: Ägyptologie, Archäologie, Alte Geschichte, Biblische Hermeneutik, Exegese des Alten Testaments etc.

Für deine Frage zur Josephsgeschichte könnte folgender Artikel eines Althistorikers und Papyrologen hilfreich sein:


> Antwort auf Beitrag vom: 16.03.2026 um 17:08:00


1: https://archiv.ub.uni-heidelberg.de/propylaeumdok/3754/1/Pfeiffer_Joseph_in_Aegypten_2008.pdf