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   Lehre des Amenemhet (18)
  Autor/in  Thema: Lehre des Amenemhet
Meritneith  
Gast

  
Lehre des Amenemhet 
« Datum: 19.02.2004 um 21:38:09 »     

Hallo,

ich suche den kompletten Text der Lehre des Amenemhet für seinen Sohn - als Übersetzung (Hieros sind nicht wirklich meine Stärke und auch Umschriften nicht   ). Ich habe bzw. finde ihn nur unvollständig (z.B. ist er in der Kemet nur unvollständig angedruckt.) Kan mir jemand einen Tipp geben, wo ich den Text herbekommen kann? Englisch wäre nicht das Problem, aber alles Andere Fremdsprachliche schon...
Wäre super, wenn Ihr mir helfen könntet.

Die Frage nach dem Sinuhe wurde mir ja glücklicherweise schon abgenommen .

Viele Grüße
Meritneith
heka-waset  maennlich
Member



Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #1, Datum: 19.02.2004 um 22:05:22 »   

Altägyptische Dichtung von Erik Horung (Reclam-Verlag, kostet daher nur 4,70)
> Antwort auf Beitrag vom: 19.02.2004 um 21:38:09  Gehe zu Beitrag
Michael Tilgner  maennlich
Member



Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #2, Datum: 19.02.2004 um 22:06:56 »   

Hallo, Meritneith,

den hieroglyphischen Text und eine deutsche Übersetzung findest Du in: Wolfgang Helck, Der Text der "Lehre Amenemhets I. für seinen Sohn", Wiesbaden, 1969 (= Kleine Ägyptische Texte)

Eine weitere deutsche Übersetzung ist in: Hellmut Brunner, Altägyptische Weisheit, Zürich / München, 1988, Abschnitt 6: "Die Lehre des Königs Amenemhets I.", S. 169-177 - von diesem Buch gibt's auch einen preiswerten Nachdruck, glaube ich.

Unser Freund Gast_A. hat eine neue Ausgabe in Vorbereitung mit zahlreichen weiteren Belegen und manchen Korrekturen zur Helck'schen Ausgabe. Wann die allerdings auf den Markt kommt, weiß ich nicht.

Es gibt auch etliche englische Übersetzungen.

Viele Grüße,
Michael Tilgner
> Antwort auf Beitrag vom: 19.02.2004 um 21:38:09  Gehe zu Beitrag
Meritneith  
Gast - Themenstarter

  
Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #3, Datum: 20.02.2004 um 13:55:19 »     

Hallo heka, hallo Michael,

vielen Dank für eure schnellen Antworten. das Reclam- Heft werde ich mir gleich besorgen und bei den Anderen werde ich mal sehen, ob ich da was über Fernleihe bzw. über die Universität hier in Hamburg erreichen kann.

Dank noch mal an Euch,

liebe Grüße
Meritneith
> Antwort auf Beitrag vom: 19.02.2004 um 22:06:56  Gehe zu Beitrag
Meritneith  
Gast - Themenstarter

  
Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #4, Datum: 26.02.2004 um 07:33:51 »     

Hallo zusammen,

ich habe mir nun das Reclam-Heft besorgt. Da ist zwar noch mal der Sinuhe drin (sowie der Oasenmann, Ipuwer etc.), aber nix von Amenemhat.    Nun gut, den Sinuhe jetzt mit Kommentar zu haben ist schon schön. Ich musste aber lächeln, als ich das Heft in die Hand nahm. Ich glaube, das letzte Reclam-Heft, dass ich in der Hand hatte, war "Klein Zaches genannt Zinnober" von ETA Hoffmann in Deutsch in der 13. Klasse...

Bei ZVAB gibt es die beiden Anderen (jedenfalls zur Zeit) nicht. Amazon kann man diesbezüglich ja getrost vergessen. Hat irgendwer von Euch noch eine Idee, wo ich die Lehre noch herbekommen könnte? Fernleihe hab' ich noch nicht versucht, werde ich aber machen, wenn ich sie nicht kaufen kann.

Danke noch einmal
Meritneith
> Antwort auf Beitrag vom: 20.02.2004 um 13:55:19  Gehe zu Beitrag
Thutmosis_III  
Gast

  
Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #5, Datum: 26.02.2004 um 14:33:18 »     

Hallo,

ja hier bekommst Du Helck´s Buch noch:

Atleest

Ganz oben links als Suchbegriff "Amenemhet" eingeben und mit 22,90 Euro bist Du dabei!

Gruss

Tuthmosis III.
« Letzte Änderung: 26.02.2004 um 14:44:16 von Thutmosis_III »
> Antwort auf Beitrag vom: 26.02.2004 um 07:33:51  Gehe zu Beitrag
anja  
Gast

  
Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #6, Datum: 26.02.2004 um 14:42:53 »     

Hallo meritneith,hier findest du den übersetzten Text "Lehre des Amenemhet an seinen Sohn" auf alle Fälle:Stimmen vom Nil– Altägypten im Spiegel seiner Textevon Alfred Grimm und Sylvia SchoskeMünchen, 2002, 76 S., 30 Fotos, 10,- EuroVeröffentlicht anläßlich der Sonderausstellung »Stimmen vom Nil«Buch, Leporello und CD mit 18 Textbeispielen:ägyptische Dichtung, Lehren, Liebeslieder, Geschichten.Übersetzt in die deutsche Sprache.zu bestellen:Ägyptisches Museum München http://www.aegyptisches-museum-muenchen.de/de/index.htm
Im Shop bei Kataloge!Gruss Anja
> Antwort auf Beitrag vom: 26.02.2004 um 14:33:18  Gehe zu Beitrag
Gitta  
Gast

  
Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #7, Datum: 26.02.2004 um 15:10:25 »     

Ist der Text in den "Stimmen von Nil" wirklich komplett? Mir ist so, als wären da nur Auszüge abgedruckt.

Ich würde eher zu dem schon empfohlenen Brunner tendieren.

Gitta
> Antwort auf Beitrag vom: 26.02.2004 um 14:47:13  Gehe zu Beitrag
anja  
Gast

  
Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #8, Datum: 26.02.2004 um 17:57:01 »     

Hallo Gitta,
in der Publikation steht jedenfalls nichts von einer gekürzten Fassung. Desweiteren findet sich auch eine begleitende Erklärung zur Lehre des Amenemhet.
Mehr Details:
Fundort unbekannt
Abschrift der Ramessidenzeit
Papyrus Berlin, ÄMP, p3019

Die Textmenge der Lehre von Amenemhet an seinen Sohn in der Publ. umfasst etwas mehr als die der Lehre des Ptahhotep. ( gleichfalls in der Publ.)
> Antwort auf Beitrag vom: 26.02.2004 um 15:10:25  Gehe zu Beitrag
Michael Tilgner  maennlich
Member



Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #9, Datum: 26.02.2004 um 18:07:36 »   

Hallo, Meritneith,

Amazon würde ich nicht unbedingt vergessen. Die Sonderausgabe von Brunners Buch läuft unter dem Titel
"Die Weisheitsbücher der Ägypter" für EUR 14,95.

Viele Grüße,
Michael Tilgner
> Antwort auf Beitrag vom: 26.02.2004 um 07:33:51  Gehe zu Beitrag
Gitta  
Gast

  
Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #10, Datum: 26.02.2004 um 20:40:43 »     

Hallo Anja,


Zitat:
in der Publikation steht jedenfalls nichts von einer gekürzten Fassung


Ich habe die Texte gerade mal verglichen. In der Beilage zum Münchner Katalog fehlt wirklich einiges. Dabei ist mir dann auch aufgefallen, wie unterschiedlich die Übersetzungen doch sind. Ich kann zwar nicht prüfen, welche dem Original näher kommt, aber der Münchner Text scheint sehr "modernisiert" zu sein.

Gitta
> Antwort auf Beitrag vom: 26.02.2004 um 17:57:01  Gehe zu Beitrag
Meritneith  
Gast - Themenstarter

  
Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #11, Datum: 27.02.2004 um 07:45:32 »     

Hallo zusammen,

vielen Dank für Eure Antworten!

Ich hab' mir alles eben mal in Ruhe angeschaut; und ich werde nun die Sonerausgabe des Brunner bei Amazon bestellen (hatte sie beim Suchen wahrscheinlich wegen falscher Suchparameter  nicht gefunden...).


Liebe Grüße
Meritneith
> Antwort auf Beitrag vom: 26.02.2004 um 20:40:43  Gehe zu Beitrag
Irjnefer_d.J.  
Gast

  
Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #12, Datum: 11.02.2005 um 18:04:43 »     

Hallo,

hat jemand den Helck ?

<<[...] Höre auf das, was ich dir sagen will, dann wirst du,
wenn du König des Landes bist und DIE  UFER beherrschst,
das Gute mehren. [...]>>

Welches Wort steht hier im Original für 'Ufer' ?

( : Könnte "DIE  GRENZEN  ÄGYPTENS" gemeint sein ? )

Danke,
und viele Grüße

Irjnefer d.J.
> Antwort auf Beitrag vom: 27.02.2004 um 07:45:32  Gehe zu Beitrag
Maketaton  
Member



Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #13, Datum: 11.02.2005 um 20:44:07 »   

Hallo,

wieso Amazon vergessen!? Es gibt dort den Helck "Der Text der Lehre des Amenemhet I für seinen Sohn" für 23.-€.
(Anbieter versendet in 2-3 Tagen)

Viel Spaß
Maketaton
> Antwort auf Beitrag vom: 11.02.2005 um 18:04:43  Gehe zu Beitrag
Michael Tilgner  maennlich
Member



Re: Lehre des Amenemhet 
« Antwort #14, Datum: 13.02.2005 um 11:41:06 »   

Hallo, Irjnefer_d.J.,

an besagter Stelle steht:



N21 "kurze Landzunge" Det. Land (jdb Ufer) [ersetzt auch N23]
N23 "Bewässerungskanal" Det. bewässertes Land (tA Land)
(nach Hannig, Ägyptisch-Deutsch, S. 1065)

jdb.w "Uferländereien; andere Länder" (S. 117)

Helck übersetzt (S. 12): "... damit du die Welt als König beherrschst und die Länder regierst ..."

Im Zettelarchiv findet man unter jdb auch etliche Belege, die zusammengefaßt worden sind mit: "Herr, Herrscher (u.ä.) der jdb.w (meist neben 'König von 'Ägypten' u.a.)" (Digitalisiertes Zettelarchiv)

Viele Grüße,
Michael Tilgner
> Antwort auf Beitrag vom: 11.02.2005 um 18:04:43  Gehe zu Beitrag
Thema wurde als gelöst markiert. Vielen Dank für eure Beiträge :-).
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