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Thema: Schnecken? |
Ti Member
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« Datum: 21.05.2004 um 09:40:36 » |
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Hallo zusammen, mal eine ganz blöde Frage: Gab bzw. gibt es Schnecken in Ägypten? Wenn ja, gibt es Darstellungen von ihnen? zwar sind Schnecken keine ausgesprochenen Wüstentiere , aber ich könnte mir vorstellen, daß es Sumpflandschaften im Delta gibt, in denen sie sich durchaus wohlfühlen könnten. Liebe Grüße Ti
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Udimu Member
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« Antwort #1, Datum: 21.05.2004 um 10:19:12 » |
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Hi Ti, frage 1: JA! siehe hier (Ketten aus Schneckengehäusen); 12. Dynastie; Hawara, Grab der Zarenenutet, 12. Dyn; Petrie Museum UC 16146) Frage 2: muss mal rumschauen Gruss Udimu
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Mubarek Gast
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« Antwort #3, Datum: 23.05.2004 um 10:25:08 » |
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Den Ägyptern war die Schnecke als Zwischenwirt der Bilharziose nicht bekannt, daher taucht sie in diesem Zusammenhang auch in keinem der medizinischen Papyri auf. Allerdings taucht sie auch in keinem anderen Zusammenhang auf, weder im Papyrus Ebers, noch Berlin, noch Smith, noch Hearst, noch Brooklyn oder einem anderen mir bekannten.
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Iufaa Moderator
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« Antwort #4, Datum: 23.05.2004 um 10:50:15 » |
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Hi, Mubarek hat völlig recht, mikrobiologische Zusammenhänge bei der Krankheitsentstehung darf man in der Zeit nicht erwarten. Ansonsten "erwähnt" Westendorf im "Handbuch der altägyptischen Medizin", Bd. II, S. 630 noch einen Text aus dem pEbers (Eb 474) über ein "anderes (Mittel) für das Veranlassen, dass die Haare ausgehen" = "Wasserwurm (anar.t), gekocht, zu Asche erhitzt (und gegeben) in Öl/Fett (und) Behenöl, werde an den Kopf der Verhassten (Nebenbuhlerin) gegeben". Im pHearst (H 157) lautet das Rezept "Heilmittel für das Ausgehen der Haare" und verwendet statt des Wasserwurms ein apnn.t-Tier. Ob es sich bei diesen Tiere um eine Schnecke handeln könnte, deutet Westendorf nur an, aber die Übersetzung ist wohl mehr als unsicher. Wenn ich die Rezepte so lese, frage ich mich, was die Gender-Studies zum aÄ so sagen Iufaa
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Haremhab Member
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« Antwort #5, Datum: 23.05.2004 um 11:01:53 » |
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Hallo, Zitat:
Ist man denn davor nirgends sicher? Selbst am Sonntag und im Ägytologie-Forum? @Iufaa Du solltest Dich schämen, harmlose Forumsmitglieder an einem Sonntag so zu erschrecken. Schönen sonntag Haremhab
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Mubarek Gast
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« Antwort #7, Datum: 23.05.2004 um 22:28:29 » |
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Was soll an Schnecken in Ägypten unwahrscheinlich sein? Man betrachte das Fruchtland, ein Paradies für jede Schnecke ...
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Ti Member - Themenstarter
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« Antwort #8, Datum: 24.05.2004 um 08:18:59 » |
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Danke Euch allen für Eure Antworten! Ehrlich gesagt wundere ich mich ein wenig, daß Schnecken so gar nirgends auftauchen. Die Ägypter waren sehr genau in der Beobachtung ihrer Umwelt, so daß sie nahezu alles, was sie umgab, auch bildlich darstellten. Aber wenn ich's mir recht überlege fehlen auch Darstellungen von Spinnen oder Termiten u.ä. Liebe Grüße Ti
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Ti Member - Themenstarter
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« Antwort #10, Datum: 24.05.2004 um 16:06:25 » |
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Häh? Ich hab' gerade (?) ein Brett vor dem Kopf, ich kann Dir nicht so ganz folgen. Liebe Grüße Ti
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Iufaa Moderator
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« Antwort #12, Datum: 24.05.2004 um 17:21:51 » |
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Noch ein paar Nachträge aus dem LÄ, V, Sp. 671: Die Benutzung des Schneckenhauses als Musikinstrument (Flöte) ist anscheinend in der Frühzeit nachweisbar - danach ? Für die Verwendung als Nahrungsmittel sprechen "Küchenabfälle" (Frühzeit), Speiseopfermodelle (MR) und Abgabenlisten (röm.). Besondere Bedeutung hatte wohl die Kauri-Schnecke, die sich in Bestattungen von der Vorgeschichte bis zur röm. Zeit findet. Stark vertreten ist die K.-Schnecke im MR, als Schmuckstück oder Amulett. Wegen der Ähnlichkeit mit dem weiblichen Geschlechtsteil wurden entsprechende Amulette als Fruchtbarkeits- oder Regenerationssymbole getragen. Iufaa
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Bes_Maat Gast
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« Antwort #13, Datum: 24.05.2004 um 18:42:23 » |
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Hallo an alle ! Habe über Schneckenhäuser als Klanginstrument im Buch "Musikgeschichte in Bildern" was gefunden. Möchte ich Euch nicht vorenthalten. >Pfeifinstrumente aus Schneckenhäusern sind in den Gräbern von el-Omari gefunden worden< (S.18) >Erste Schneckenpfeifchen sind aus der 1.Negadah-Kultur belegt. Danach sind Schnecken & Muscheln nur noch für Rasseln verwendet worden.< (S.157) mfg Bes Maat
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Mubarek Gast
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« Antwort #14, Datum: 25.05.2004 um 08:17:45 » |
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@lufaa: Die Kauri-Schnecke ist, bzw., war als Schmuckstück und teilweise auch als Zahlungsmittel im Orient, in Afrika, im indischen und im pazifischen Raum recht beliebt. Aber wenn ich mich nicht ganz täusche, dann ist das keine Land- sondern eine Meeresschnecke, also eine Muschel (Kauri-Muschel = Cypraea moneta).
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