1) Prügelstrafe im alten Ägypten
	Iufaa am 08.01.2006 um 16:57:28 - Anhang: 3 Anhänge
Die amerik. Ägyptologin Nicole Hansen, Mitglied des Teams von Kent Weeks, hat in ihrem Forum Glyphdoctors1 gerade eine Diskussion über die im Grabe des Mereruka Mereruka2 dargestellte Prügelstrafe gestartet. Mereruka war Vizier unter Teti, 6.Dyn., besitzt eine ausgedehnte Grabanlage mit Bauteilen für seine Frau und seinen Sohn. Die beiden Darstellungen unten stammen von der selben Wand, die linke Darstellung wird als "Eintreiben der Steuern" interpretiert. Weniger bekannt ist m.W. nach die rechte Szene, die offensichtlich das Ausführen der Prügelstrafe an einem festgebundenen Delinquenten darstellt (eine Umzeichnung ist als 3. Darstellung beigefügt.) Eine ähnliche Szene soll im Grabe des Henqu existieren, das Grab ist mir jedoch unbekannt. Gibt es weitere Szenen dieser Art? Gruss. Iufaa
1: http://www.glyphdoctors.com/course/view.php?id=5 2: http://www.osirisnet.net/mastabas/mererou/e_mereru.htm

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	2) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Gitta am 08.01.2006 um 17:36:09
Hallo Iufaa, was für Abbildungen meinst Du? Prügel allgemein oder im Strafvollzug? Gitta > Antwort auf Beitrag vom: 08.01.2006 um 16:57:28

	3) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Iufaa am 08.01.2006 um 17:37:22
Ich würde es erstmal weiterfassen in Richtung Strafvollzug fassen. Gruss, Iufaa > Antwort auf Beitrag vom: 08.01.2006 um 17:36:09

	4) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Udimu am 08.01.2006 um 17:45:10
Hi, die Szene ist hier kurz besprochen, ich glaube es gibt auch einen Artikel dazu, den ich - wie immer, nicht finden kann Kanawati1 Gruss Udimu > Antwort auf Beitrag vom: 08.01.2006 um 17:36:09
1: http://www.egyptology.mq.edu.au/punishmentscenes.htm

	5) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Gitta am 08.01.2006 um 18:04:38 - Anhang: 3 Anhänge
Ich hätte dazu noch ein "Prügelszene" (Abb 1) aus dem Neuen Reich (Grab des Haremhab in Saqqara). Dabei dürfte es aber wahrscheinlich nicht um Strafvollzug gehen. Ansonsten noch zwei Umzeichnungen*) aus "Fischer-Elfert - Abseits von Ma'at" Ansonsten gibt es noch zeitgenössische Aufzeichnungen (z.B. Papyrus BM 10052 - so in "Judgement of the Pharao" von J. Tyldesley), in denen Strafen beschrieben sind. Gitta *)die Intention von Fischer-Elfert ist aber eine andere. In seinem Buch geht es um Außenseiter > Antwort auf Beitrag vom: 08.01.2006 um 17:37:22

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	6) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Gitta am 08.01.2006 um 18:45:29 - Anhang: pruegel3.JPG
Auch nach Feldzügen wurde(n Feinde) geprügelt, wie diese Darstellung zeigt (Luxor-Tempel, Pylon, Westturm, Nordwand - aus "Heinz - Feldzugdarstellungen") Gitta > Antwort auf Beitrag vom: 08.01.2006 um 18:04:38

	7) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Iufaa am 08.01.2006 um 19:00:43
Gut, das letzte fällt aber wohl eher unter "peinliches" Verhör. Stellen die anderen wirklich Strafaktionen dar oder eher nur das Abführen von Gefangenen? Iufaa > Antwort auf Beitrag vom: 08.01.2006 um 18:45:29

	8) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Amunet am 08.01.2006 um 22:27:37
Hallo, Iufaa ... Vielleicht kann ich mit der Darstellung auf folgendem Bild einwenig helfen? http://www.blue-semirames.de/aegypt/Pruegelstrafe-TT69-Menena.jpg Es handelt sich um eine Malerei aus dem Grab des Menena, TT69 NR, 18. Dyn., Thutmosis IV. Erster Raum / Südwand /Osten / unteres Register: Dort findet sich eine Szene, auf der ein Mann, der anscheinend die Kornsteuer nicht bezahlen kann, von Beamten des Königs mit Stockschlägen bestraft wird. Ein weiterer  Mann scheint um Gnade zu flehen. Auch auf dem zweiten Bild findet sich eine Darstellung, auf der man einen Delinquenten verprügelt. Zwei Männer halten ihn an den Armen und einer an den Füßen fest. Leider kann ich nichts Näheres zur Herkunft und dem  Zusammenhang beitragen. Vielleicht kennt das Bild ja auch jemand von Euch näher und kann weiterhelfen? Hier ist es: http://www.blue-semirames.de/aegypt/Pruegelstrafe.gif Sowie eine Darstellung aus dem Grab von Mererouka / Sakkara: http://alain.guilleux.free.fr/saqqara_mererouka_niankhkhnoum_khnoumhotep/Pc010339.jpg Freundliche Grüße von Amunett > Antwort auf Beitrag vom: 08.01.2006 um 19:00:43

	9) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Gitta am 08.01.2006 um 23:31:17
Zitat: Stellen die anderen wirklich Strafaktionen dar oder eher nur das Abführen von Gefangenen? Die Bedeutung der Szenen scheint noch unklar. Fischer-Elfert schreibt zu der einen obigen Umzeichung: "Ein mindestens dreifach erhaltener Szenentypus in Mastabas der 5. und 6. Dynastie in Saqqara wirft mehr Fragen auf als er klärt. Eine Gruppe von bis zu sechs Kindern führt einen Gefangenen ab, der in zwei Gräbern SmA genannt wird. Das geschieht unter Fausthieben bzw. Stock- und Rutenschlägen. In der Variante des Mereruka sind die Arme dieses SmA auf dem Rücken gefesselt. Die Physiognomie ist infolge von Zerstörungen nicht mehr genau auszumachen. Vielleicht hat bei diesem sog. Spiel die tatsächlich beobachtete Vorführung Gefangener vor den König Pate gestanden, was Kinder dann zu ihren Zwecken adaptiert hätten. Aber der gesamte realweltliche Hintergrund entgeht uns." und zur zweiten Umzeichnung: "Falls eine Szene bei Khentika (6. Dyn.; Pepi I.) hiermit verglichen werden darf - die Beischrift ist eine andere und gibt leider nichts her -, dann könnte sich hinter einem solchen SmA bisweilen ein extrem abgemagerter, vielleicht auch verkrüppelter Mitmensch verbergen." Zur Erklärung: SmA.w sind (oder könnten sein) Nichtsesshafte und damit am Rande der Gesellschaft Stehende. Für das Neue Reich erinnere ich an das Dekret des Haremhab, wo für bestimmte Straftaten "100 Stockhiebe und mehrere blutende Wunden" ein Strafmaß war. Die "100 Stockhiebe" ziehen sich auch durch die Urkunden aus Deir el-Medina. Gitta > Antwort auf Beitrag vom: 08.01.2006 um 19:00:43

	10) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Gitta am 09.01.2006 um 00:06:11 - Anhang: leps.jpg
Die "Steuereintreiber" erinnern an die angehängte Lepsius-Zeichnung aus dem Grab des - ich lese: raSpss Raschepses, Saqqara. Ich habe mir allerdings noch nicht die Mühe gemacht, die Beischriften zu entziffern. Gitta > Antwort auf Beitrag vom: 08.01.2006 um 23:31:17

	11) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Seschen am 09.01.2006 um 09:35:03
Hallo allerseits! @Iufaa: Zitat: Eine ähnliche Szene soll im Grabe des Henqu existieren, das Grab ist mir jedoch unbekannt. Auf der Seite zu der Udimu den Link, gepostet hat, befindet sich, in der unteren Hälfte, eine Szene aus dem Grab des Henqu (Provinz-Wesir), sowie ein paar erläuternde Sätze: Punishment Scene in the Tomb of Henqu1 Genau diese Umzeichnung der Grabmalerei ist auf dem Titelblatt der letzten Publikation des "Australian Centre for Egyptology" zu sehen: Reports 23 – N. Kanawati, Deir El-Gebrawi, Volume I, the Northern Cliff; with contributions form E. Alexakis, S. Shafik, M. Momtaz, E. Thompson, N. Victor, A. Woods This report describes the cemetery of the twelfth province of Upper Egypt and represents an important source of information on the history as well as various cultural aspects of the Old Kingdom Sixth Dynasty. It includes many colour photographs by Effy Alexakis. Es ist bei Amazon noch nicht erhältlich (US-Preisempfehlung: $130.00, Amazon-Preis: EUR 122,90.) Mehr Infos zum Inhalt und eine Abbildung HIER.2 Gruß, Seschen > Antwort auf Beitrag vom: 09.01.2006 um 00:06:11
1: http://www.egyptology.mq.edu.au/punishmentscenes.htm 2: http://www.egiptologia.com/mizar/catalogo/product.php?id=527&cat=9

	12) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	julia (Gast) am 18.01.2006 um 14:47:33
ich such hier was für meine schule, (geschichte) und wir müssen verschiedene straftaten auflisten.....und hier finde ich irgendwie nichts passendes!! gruß julia > Antwort auf Beitrag vom: 09.01.2006 um 09:35:03

	13) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	anech am 18.01.2006 um 16:13:04
Liebe Julia, ein erster Ansatzpunkt ist das sogenannte "negative Sündenbekenntniss" (in TT 125 wenn mich nicht alles täuscht!?) aus dem Totenbuch. Weitere Infos findest du hier: http://www.selket.de/reisejenseits.htm Eine vollständigere Übersetzung kannst du bei Hornung, Das Totenbuch der alten Ägypter nachlesen. Das findest du auch in vielen Stadtbibliotheken, meine Schulbibliothe khatte es auch.... LG, Daniel > Antwort auf Beitrag vom: 18.01.2006 um 14:47:33

	14) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Lutz am 20.01.2006 um 04:23:51 - Anhang: 2 Anhänge
Hallo Julia, ein Dekret des Haremhab mit Gesetzen gegen Korruption und Amtsmißbrauch innerhalb der Beamtenschaft. Anbei der Abschnitt eines Kemet1-Artikels (02 - 2004 : Von Tut-anch-amun bis Hor-em-hab, S.: 22-23) von Thomas Kühn zum Thema. Gruß, Lutz. > Antwort auf Beitrag vom: 18.01.2006 um 14:47:33
1: http://www.kemet.de

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	15) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Sokar am 21.03.2006 um 10:45:07
HI Ich bin mir nicht sicher obs hier rein passt! Gabs im alten Ägypten schon organisiertes Verbrechen?? MFG. Sokar > Antwort auf Beitrag vom: 20.01.2006 um 04:23:51

	16) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	anech am 21.03.2006 um 11:07:59
Hallo! Google mal nach den Grabräuberprozessen - oder noch besser: schau hier im Forum nach! LG Daniel > Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2006 um 10:45:07

	17) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	KleinerLotus am 05.07.2006 um 17:50:37 - Anhang: wuergegriff.jpg
Hier eine weitere Verzweigung, etwas entfernt zum eigentlichen Thema Prügelstrafe: Leider sind die Arme weggebrochen und ich habe nur diese zwei Ausschnitte, aber meiner Meinung nach sieht das irgendwie nach einem Würgegriff aus. (Vorführung der Gefangenen, Grab des Haremhab) Ist denn irgendwem eine Darstellung bekannt, wo eindeutig gewürgt wird? KleinerLotus ist neugierig und grüßt   > Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2006 um 11:07:59

	18) Re: Prügelstrafe im alten Ägypten
	Mubarek am 19.07.2006 um 13:35:48 - Anhang: Haremhab_Grab_0119.JPG
@KleinerLokus: Die in Haremhabs Grab zu betrachtenden Szenen zeigen kein Würgen der Gefangenen. Diese sind mit den Handgelenken in ein Knebelholz gefesselt, welches zur Einschränkung der Armbewegung an einem Ende an einem um den Hals gebundenen Riemen aufgehängt ist. Am anderen Ende ist wiederum ein Riemen befestigt, an welchem der Gefangene geführt wird. > Antwort auf Beitrag vom: 05.07.2006 um 17:50:37