1) "Sachmet im Festtagskleid?"
	Haremhab am 02.04.2004 um 11:44:48
Hallo! Bei der Besichtigung von Medinet Habu jetzt im März bin ich genau über die gleiche Göttin „gestolpert“, die u.a. im Fotoalbum von Aset vom 27.01.2003 (Bild 2)1  und im Fotoalbum von Iufaa vom 08.03.2003 (Bild 19)2 dargestellt ist. Ich habe im Forum gestöbert, aber dazu sonst nichts mehr gefunden. Wie ist denn der Stand der Diskussion? Grüße Haremhab
1: http://www.aegyptologie.com/forum/cgi-bin/YaBB/YaBB.pl?action=albumshow&idn=20030127093604&start=1 2: http://www.aegyptologie.com/forum/cgi-bin/YaBB/YaBB.pl?action=albumshow&idn=20030308140252&start=18

	2) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	naunakhte am 02.04.2004 um 12:13:27
Hallo Haremhab, in welchem Raum findet man diese "Sachmet"? Danke nauna > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 11:44:48

	3) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	chufu am 02.04.2004 um 12:21:35
Hallo Haremhab, Ich habe deinen Text mal mit den entsprechenden Bildern im Fotoalbum verlinkt. So fällt die Diskussion leichter und es erspart langes Suchen.   Liebe Grüße, chufu. > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 11:44:48

	4) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	Haremhab am 02.04.2004 um 12:42:35
Hallo Naunakhte, erwischt, man sollte sich halt bessere Notizen machen. Es müsste aber der Raum 19 oder 18 sein. Gruß Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 12:13:27

	5) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	Haremhab am 02.04.2004 um 12:43:38
Hallo Chufu! Was Ihr so alles mit dem PC anstellen könnt!!!!!! Bleibt mir nur bewunderndes Staunen. MfG Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 12:21:35

	6) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	naunakhte am 02.04.2004 um 13:16:14
sorry Haremhab,   bei den Räumen 18 und 19, handelt es sich um den Re-Harachte- Komplex, um das Sonnenheiligtum des Tempels. Diese Räume haben kein Dach. Nach den Bildern im Album würde ich aber stark auf überdachte Räume schließen. Müssen wohl andere Räume gewesen sein. Gruß nauna > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 12:42:35

	7) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	Haremhab am 02.04.2004 um 13:44:28
Hallo Naunakhte, Du willst mich heute wohl fertig machen!!! In jedem Fall - und da bin ich mir sicher - liegt der besagte Raum östlich der 3. Säulenhalle und nördlich der Räume 18/19. Gruß Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 13:16:14

	8) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	naunakhte am 02.04.2004 um 13:55:27
Hallo Haremhab, da ich dich auf keinen Fall fertig machen will   bin ich jetzt zu dem Thema, wie etwas nördlich der Räume 18 und 19 liegen kann und östlich der 3. Säulenhalle ganz still. soll ich Dir ev. einen Plan zur Orientierung einsetllen?   Gruß einer total harmlosen nauna > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 13:44:28

	9) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	naunakhte am 02.04.2004 um 14:01:09
wobei mir gerade einfällt, vielleicht sollte man unsere Nummerierungsgrundlage mal überprüfen. Ich benutze die Nummerierung nach Porter/Moss. Und Du? Gruß nauna > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 13:55:27

	10) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	Haremhab am 02.04.2004 um 14:11:57
Irgendwann kommen wir auf einen Nenner! Als armer Laie habe ich Bild 1 des Fotoalbums von Iufaa vom 15.01.20041 zu Grunde gelegt. MfG Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 14:01:09
1: http://www.aegyptologie.com/forum/cgi-bin/YaBB/YaBB.pl?action=albumshow&idn=20040115195525&start=0

	11) Re: Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	naunakhte am 02.04.2004 um 14:28:13 - Anhang: MH_Plan_mit_Nr.jpg
Fein, wir kommen uns näher hier ein Plan von den hinteren Räumen von Medinet Habu mit den Raumnummern nach PM etwas übersichtlicher   > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 14:11:57

	12) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	chufu am 02.04.2004 um 15:22:14
Hallo Haremhab, Zitat: Was Ihr so alles mit dem PC anstellen könnt!!!!!! Bleibt mir nur bewunderndes Staunen. Ist nichts aufregendes, nur ein Hyperlink mit entsprechender Beschreibung. Ist hier im Forum auch sehr einfach einzufügen mittels Forum-Tags, die du immer oberhalb des Schriftfeldes (der Smilies) findest. Einfach mal ausprobieren!   Zur Not kannst du deinen Beitrag dann immer noch bearbeiten, wenn es nicht geklappt hat. Nur Mut!   Liebe Grüße, chufu. PS: Schuldigung, das gehörte nicht ganz zum Thema!   > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 12:43:38

	13) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	naunakhte am 02.04.2004 um 15:58:16
@ Haremhab da wir aber nun die gleichen Raumnummern benutzen; Wo bitte ist dann nördlich von Raum Nr. 18 und 19? Norden ist hier rechts. Oder meintest du auf dem Plan oben drüber, dass wäre dann westlicher? nauna > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 13:44:28

	14) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	Haremhab am 02.04.2004 um 16:05:51
Hallo, Im genannten Plan von Iufaa ist Norden eben nicht rechts! Sondern (fast) oben. Danach müsste sich mein gesuchter Raum in nordöstlicher Richtung befinden. Oder anders ausgedrückt: Irgendwo in der oberen rechten Ecke Deines Plans! Ich hoffe, wir habens jetzt. Vielen Dank für Deine Mühe Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 15:58:16

	15) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	naunakhte am 02.04.2004 um 16:13:23
Hallo Haremhab,   jo, ich glaub wir haben es jetzt. Diese Räume sind dann auch überdacht. Das Problem war jetzt nur noch Nil Nord und Geographischer Norden. Und da ich auf den Plänen nie so richtig nach dem geographischen Norden suche, sondern immer nur so schnell den Nil Nord nehme ...   lag das jetzt eindeutig an mir > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 16:05:51

	16) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	Haremhab am 02.04.2004 um 16:21:05
Hallo Naunakhte! Da bin ich aber jetzt froh. Nun kann ich endlich in's Wochenende gehen. Ich wünsche Dir jedenfalls ein schönes und sonniges Wochende. Und dann noch eine Frage: Im Forum tauchen oft die Autoren Porter/Moss auf. Offensichtlich ein Nachschlagewerk. Aber ich sagte ja bereits anderer Stelle: wir leben hier in Düsseldorf und Umgebung in einer ägyptologischen Diaspora. Da muss man leider auch bekannteste Buchhandlungen einbeziehen. Hast Du bitte eine genaue Bezeichnung? Nochmals vielen Dank Haremhab t.g.i.f. > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 16:13:23

	17) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	naunakhte am 02.04.2004 um 16:33:04
Ich möchte dich ja nicht vom WE abhalten, aber hier die genaueren Angaben zu Porter/Moss (PM) Hier mal nur die für Luxor relevanten Teile: Zitat: Porter & Moss: I-1: Topographical Bibliography of Ancient Egyptian Hieroglyphic Texts, Reliefs and Paintings: Volume I, part 1: The Theban Necropolis: Private Tombs. Cloth Euro 65.00 (US$ 80.37)       502 pages with text and 8 maps , appendices and indexes, 2nd edition 1960, reprinted 1994     This volume deals with 457 tombs in Thebes. The text includes descriptions of scenes and objects found in each tomb with their complete bibliography, and is accompanied by maps showing their original positions. Among numerous appendixes and indexes there is a classification of tomb-scenes, lists of kings, private people and divinities mentioned in the tombs, and of objects removed to museums ------------------ Porter & Moss: I-2: Topographical Bibliography of Ancient Egyptian Hieroglyphic Texts, Reliefs and Paintings: Volume I, part 2: The Theban Necropolis: Royal Tombs and Smaller Cemeteries. Cloth Euro 70.00 (US$ 86.56)     440 pages with text and 20 maps, indexes; 2nd edition 1964, reprinted 1989 & 2000     The second part of this work deals with scenes and objects found in the Theban royal tombs (Nos 1-62) and private tombs and burials outside the official numbering system, as well as some sites on the West Bank, such as Deir-el-Medina village. There is a full index. ------------- Porter & Moss: II: Topographical Bibliography of Ancient Egyptian Hieroglyphic Texts, Reliefs and Paintings: Volume II: The Theban Temples. Cloth Euro 70.00 (US$ 86.56)   2nd edition 1972, reprinted 1994; 622 pages with text and 49 maps and plans, appendices and indexes     This greatly expanded new edition gives descriptions of scenes on all temple walls (largely based on the photographic record and publications of the University of Chicago Oriental Institute); accounts of recent excavations and of statues and other monuments removed to museums; a section of the deposit of statues known as the Karnak cachette, mostly in the Cairo Museum, many of the unpublished; several additional manuscript sources as well as collections of photographs and original copies of inscriptions; plans of the temples concerned and a full set of indexes. sowas habe ich aber leider nicht in meinem Bücherschrank stehen. Auch nicht in meinem Keller > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 16:21:05

	18) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	Haremhab am 02.04.2004 um 18:42:36
Liebe Naunakhte (meine Frau meint, so rede ich nur, wenn ich was will)! Ich habe natürlich gleich im Antiquariat gestöbert (Ostern steht an!) und dabei identische Titel von zwei Portern gefunden (Porter, Berta, Porter P.). Könntest Du mir bitte die markieren, die die richtigen sind. Zitat: Topographical Bibliography of Ancient Egyptian Hieroglyphic Texts, Reliefs and Paintings Bd. VI Upper Egypt Chief Temples, Griffith Inst. Ashmolean Mus. Oxford 1970 264 S., Ln., By Bertha Porter and Rosalind L. B. Moss, leichte Gebrauchsspuren [SW: Ägypten, Archäologie]   Found in the catalogue:   1 Klassische und moderne Literatur   (396 further titles) Vendor:   Buchhandlung Laatzen  [D-20354 Hamburg]    Price:   EUR   95.00   Shipping (surface):   EUR   0.00   Total:   EUR   95.00   Vendor offers free delivery at Surface Mail to G E R M A N Y  for order values from EUR 50.00.       -------------------------------------------------------------------------------- Topographical Bibliography of Ancient Egyptian Hieroglyphic Texts, Reliefs and Paintings. I. The Theban Necropolis. Part 2 Royal Tombs and smaller Cemeteries, Grifftih Inst. Ashmolean Mus. Oxford 1973 XXXVII, 498 - 887 + XVIII Seiten, S., Ln., By Bertha Porter and Rosalind L. B. Moss, 2. Aufl., revised, leichte Gebrauchsspuren [SW: Ägypten, Archäologie]   Found in the catalogue:   1 Klassische und moderne Literatur   (396 further titles) Vendor:   Buchhandlung Laatzen  [D-20354 Hamburg]    Price:   EUR   110.00   Shipping (surface):   EUR   0.00   Total:   EUR   110.00   Vendor offers free delivery at Surface Mail to G E R M A N Y  for order values from EUR 50.00.       -------------------------------------------------------------------------------- Porter, P. und Ross.: Topographical bibliography of ancient egyptian hieroglyphic texts, reliefs, and paintings. Topographical bibliography of ancient egyptian hieroglyphic texts, reliefs, and paintings. I. The theban necropolis. Part I. Private tombs. Oxford, Griffith Institute, 1970. 493 S. OLN m. SchU  <Bestellnr. 33224>   Found in the catalogue:   Varia   (19665 further titles) Vendor:   Antiquariat Schwörer  [D-75331 Grunbach]    Price:   EUR   90.00   Shipping (surface):   EUR   6.00   Total:   EUR   96.00   Vendor offers free delivery at Surface Mail to G E R M A N Y  for order values from EUR 100.00.       -------------------------------------------------------------------------------- Porter, P. und Ross.: Topographical bibliography of ancient egyptian hieroglyphic texts, reliefs, and paintings. Topographical bibliography of ancient egyptian hieroglyphic texts, reliefs, and paintings. II. Theban Temples. Oxford, Clarendon, 1972. 586 S. OLn  <Bestellnr. 33223>   Found in the catalogue:   Varia   (19665 further titles) Vendor:   Antiquariat Schwörer  [D-75331 Grunbach]    Price:   EUR   90.00   Shipping (surface):   EUR   6.00   Total:   EUR   96.00   Vendor offers free delivery at Surface Mail to G E R M A N Y  for order values from EUR 100.00.       -------------------------------------------------------------------------------- Porter , Bertha: , R. L. B. Moss: Topographical bibliography of ancient Egyptian hieroglyphic texts, reliefs, & paintings. (Bd.) 3: Memphis. <Abu Rawash to Dahshur>. Oxford 1931. XX, 254 S. mit Abb. 28 cm. Hlw. Clarendon 1931. B03.  <Bestellnr. 4 / 81272> Private Photokopie, sauber gebunden. [SW: Porter , Bertha]   Found in the catalogue:   Geschichte: Afrika   (55 further titles) Vendor:   Antiquariat & Buchhandlung Horst Hamecher  [D-34119 Kassel]    Price:   EUR   25.00   Shipping (surface):   EUR   1.90   Total:   EUR   26.90 Gefunden bei Antiquariat1 Ich danke Dir sehr Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 16:33:04
1: http://www.zvab.com/SESSz189378802611080922863/gr2/en/index.html

	19) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	Iufaa am 02.04.2004 um 18:57:38
Hallo Haremhab, für die Gegend in Luxor brauchst Du mind. 2 P&M´s. Bd. I-1, I-2 und Bd. II - also Zitat: Topographical Bibliography of Ancient Egyptian Hieroglyphic Texts, Reliefs and Paintings. I. The Theban Necropolis. Part 2 Royal Tombs and smaller Cemeteries, Grifftih Inst. Ashmolean Mus. Oxford 1973 XXXVII, 498 - 887 + XVIII Seiten, S., Ln., By Bertha Porter and Rosalind L. B. Moss, 2. Aufl., revised, leichte Gebrauchsspuren [SW: Ägypten, Archäologie]   Found in the catalogue:   1 Klassische und moderne Literatur   (396 further titles) Vendor:   Buchhandlung Laatzen  [D-20354 Hamburg]    Price:   EUR   110.00   Shipping (surface):   EUR   0.00   Total:   EUR   110.00   Vendor offers free delivery at Surface Mail to G E R M A N Y  for order values from EUR 50.00.       -------------------------------------------------------------------------------- Porter, P. und Ross.: Topographical bibliography of ancient egyptian hieroglyphic texts, reliefs, and paintings. Topographical bibliography of ancient egyptian hieroglyphic texts, reliefs, and paintings. I. The theban necropolis. Part I. Private tombs. Oxford, Griffith Institute, 1970. 493 S. OLN m. SchU  <Bestellnr. 33224>   Found in the catalogue:   Varia   (19665 further titles) Vendor:   Antiquariat Schwörer  [D-75331 Grunbach]    Price:   EUR   90.00   Shipping (surface):   EUR   6.00   Total:   EUR   96.00   Vendor offers free delivery at Surface Mail to G E R M A N Y  for order values from EUR 100.00.       -------------------------------------------------------------------------------- Porter, P. und Ross.: Topographical bibliography of ancient egyptian hieroglyphic texts, reliefs, and paintings. Topographical bibliography of ancient egyptian hieroglyphic texts, reliefs, and paintings. II. Theban Temples. Oxford, Clarendon, 1972. 586 S. OLn  <Bestellnr. 33223>   Found in the catalogue:   Varia   (19665 further titles) Vendor:   Antiquariat Schwörer  [D-75331 Grunbach]    Price:   EUR   90.00   Shipping (surface):   EUR   6.00   Total:   EUR   96.00   Die gibt es allerdings neu bei Atleest1 für weniger Geld. Aber Achtung, die sind nix zum Lesen, die lohnen sich nur, wenn man vor Ort ist und sehen will, was auf den Wänden drauf ist. Ich habe I-2 in Luxor bei Freunden deponiert, Bd. II nehme ich meistens mit - aber alle kann man nicht mit sich rumschleppen, dann sind 2.5 kg im Koffer belegt. Iufaa > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 18:42:36
1: http://www.atleest.com/

	20) Re: Porter / Moss
	naunakhte am 02.04.2004 um 19:00:40 - Anhang: File0236.jpg
Hallo Haremhab, das sind alles Porter / Moss Bände. Zum teil haben sie Rechtschreibfehler drin   (sowas soll ja vorkommen). Es soll immer Berta Porter und Rosalind Moss heißen. Bevor Du dir beim Osterhasen jetzt lauter P/M Bände bestellst (es gibt sie praktisch für ganz Ägypten) sei dir zu den Bänden etwas gesagt. Es ist kein Lesestoff. Beide Damen haben vor einigen Jahrzehnten alles erreichbaren Tempel und Gräber aufgenommen. Dabei haben sie ganz kurz den Inhalt der Wände erläutert. Das sieht dann folgendermaßen aus: hier im Beispiel der Plan zum inneren des Sethostempel in Abydos > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 18:42:36

	21) Re: Porter / Moss
	naunakhte am 02.04.2004 um 19:02:35 - Anhang: File0237.jpg
die Erklärungen zu dem Plan sehen dann zur Sethoskapelle so aus: @Iufaa: du könntest doch mal die P/M Angabe zur Sachmet im Festtagskleid hier reinstellen. merci nauna > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 19:00:40

	22) Re: "Sachmet im Festtagskleid?"
	Haremhab am 02.04.2004 um 19:06:01
Hallo Iufaa, wirklich vielen Dank Zitat: Aber Achtung, die sind nix zum Lesen, die lohnen sich nur, wenn man vor Ort ist und sehen will, was auf den Wänden drauf ist. Na und, ich möchte endlich nicht nur sehen, sondern auch verstehen! Und wenn man dann nicht (mehr) unbedingt in das Mövenpick geht (so wunderschön es ist), kann man ja auch Übergepäck bezahlen. Auch Dir ein schönes Wochenende Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 18:57:38

	23) Re: Porter / Moss
	Haremhab am 02.04.2004 um 19:16:30
Sicher schwer, aber wo bekommst Du sonst detaillierte Pläne mit Beschreibungen? Ich habe in den 2 Wochen in Luxor und in der 1 Woche von Kairo nach Luxor rd. 900 Fotos gemacht und habe mir Mühe gegeben (besser meine Frau hat sich Mühe gegeben), die Fotos in einer Art Tagebuch zu dokumentieren. Der Erfolg ist eher bescheiden. Und dann fehlt mir natürlich Wissen. Ich fange zwar langsam an, etwas Hieroglyphen zu lesen. Aber ich tue mich mit manchen "exotischen" Götternamen schon schwer. Nun denn, man soll die Hoffnung nicht aufgeben. Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 19:02:35

	24) Re: Porter / Moss
	Iufaa am 02.04.2004 um 19:23:48
Zitat: ...meine Frau hat sich Mühe gegeben), die Fotos in einer Art Tagebuch zu dokumentieren. Der Erfolg ist eher bescheiden. Das Problem kenn ich - da helfen nur mehr Frauen. Iufaa > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 19:16:30

	25) Re: Porter / Moss
	naunakhte am 02.04.2004 um 19:27:36
Die Bemerkungen von Iufaa und mir sollten dich auch nicht abschrecken. Es soll nur verdeutlichen was für Bücher die Porter und Moss Bände sind. Allzu schnell habe auch ich schon Bücher gekauft die dann so garnicht meinen Vorstellungen entsprachen. Und dafür sind P/M nun etwas zu teuer. Würde mich aber auch nicht dagegen wehren sie in meinem Bücherschrank zu haben Liebe Grüße nauna > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 19:16:30

	26) Re: Porter / Moss
	chufu am 03.04.2004 um 17:07:56
Hallo, Bin gerade wieder mal über eine Seite gestolpert.   Hier scheint sich noch jemand so seine Gedanken über diese Göttin zu machen: http://alain.guilleux.free.fr1 Seite ist in Französisch! Sind auch noch sehr viele, schöne Bilder zu anderen ägypt. Stätten auf der HP. Was hier anders ist: der Fotograf legt seinen Schwerpunkt nicht auf Gesamtaufnahmen von Monumenten, sondern auf bestimmte Szenen und Details. Viel Spass beim Bildergucken!   Liebe Grüße, chufu. > Antwort auf Beitrag vom: 02.04.2004 um 19:27:36
1: http://alain.guilleux.free.fr/themes/deesse_ithyphallique/deesse_ithyphallique.html

	27) Re: Porter / Moss
	Iufaa am 03.04.2004 um 17:15:13
Fein gemacht, Kleiner Pharao, der Link hilft viel weiter. Iufaa > Antwort auf Beitrag vom: 03.04.2004 um 17:07:56

	28) Re: Porter / Moss
	naunakhte am 05.04.2004 um 18:05:34 - Anhang: MH_R40_W.jpg
Und damit wir alle uns, auch ohne Französischkenntnisse, überzeugen können dass es sich hier um Amun-Re handelt, ein Auschnitt aus der Tf. 512 im Band VII Medinet Habu von Hölscher. Es ist übrigens Raum 40, Westwand > Antwort auf Beitrag vom: 03.04.2004 um 17:15:13

	29) Re: Porter / Moss
	Iufaa am 05.04.2004 um 19:29:52
und die Dame dahinter ist wohl Amaunet. > Antwort auf Beitrag vom: 05.04.2004 um 18:05:34

	30) Re: Porter / Moss
	naunakhte am 05.04.2004 um 19:34:49
wahrscheinlich schon. jetzt müßtest du uns aber auch den text von PM liefern können > Antwort auf Beitrag vom: 05.04.2004 um 19:29:52

	31) Re: Porter / Moss
	Haremhab am 07.04.2004 um 20:20:52
Hallo Iufaa, Naunakhte, Chufu und andere Spezialisten! Wem? Ich habe mich mit meinen rudimentären Französischkenntnissen und mit Hilfe von Übersetzungsprogrammen (lustig, was da manchmal raus kommt) durch den Link von Chufu gekämpft. Nun habe ich also vier Thesen. Und nun? Mir gefällt ja am ehesten die These "Fehler". Dazu eine Frage: Gibt es noch an anderen Stellen und/oder aus anderer Zeit als Chons-Tempel und Medinet Habu bzw Ramses III/IV eine solche Darstellung mit dem "angeblichen" Namen Amun? (frühe) Ostergrüße Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 03.04.2004 um 17:15:13

	32) Re: Porter / Moss
	naunakhte am 07.04.2004 um 20:31:02
Hallo Haremhab, Zitat: mit dem "angeblichen" Namen Amun?     warum angeblicher Name Amun? Auf der Zeichnung der Szene läßt sich vor der Gestalt doch deutlich der Name Amun lesen. Auf derselben Wand findest Du Amun noch in anderen Gestalten dargestellt z. B. als Widder. nauna > Antwort auf Beitrag vom: 07.04.2004 um 20:20:52

	33) Re: Porter / Moss
	Haremhab am 07.04.2004 um 21:48:21
Du hast völlig recht, ich habe mich falsch ausgedrückt. Zitat: Mir gefällt ja am ehesten die These "Fehler". Dazu eine Frage: Gibt es noch an anderen Stellen und/oder aus anderer Zeit als Chons-Tempel und Medinet Habu bzw Ramses III/IV eine solche Darstellung mit dem "angeblichen" Namen Amun? Streichen wir also das "angeblich" und ich frage dann: Ist das wirklich Amun? Gruß Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 07.04.2004 um 20:31:02

	34) Re: Porter / Moss
	naunakhte am 07.04.2004 um 21:51:28
wenn da Amun drauf steht wird auch Amun drin sein   Amun gibt es in vielen Gestalten. Und wenn sie es dazu schreiben, werd ich Ihnen mal glauben   nauna > Antwort auf Beitrag vom: 07.04.2004 um 21:48:21

	35) Re: Porter / Moss
	Iufaa am 07.04.2004 um 22:12:26
und hier steht sogar dran, das der Kerl gross und prächtig ist   das muss man ja glauben > Antwort auf Beitrag vom: 07.04.2004 um 21:51:28

	36) Re: Porter / Moss
	naunakhte am 07.04.2004 um 22:34:07
warum, weils ein Kerl ist    ? > Antwort auf Beitrag vom: 07.04.2004 um 22:12:26

	37) Re: Porter / Moss
	Haremhab am 07.04.2004 um 23:11:08
@Iufaa, @naunakhte, wollt Ihr mich nicht verstehen oder wollt ihr mich vera...............lbern? Ich wollte eigentlich nur wissen, welcher der "französischen" Theorien Ihr zustimmt. Und außerdem hatte ich nur angefragt, ob noch zu anderen Zeiten oder an anderen Orten ähnliche Gestaltungen aufgetreten sind. Ihr habt doch die schlauen Bücher!!!! Gruß Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 07.04.2004 um 22:34:07

	38) Re: Porter / Moss
	Iufaa am 08.04.2004 um 11:19:17
Hi Haremhab, Zitat: ....wollt ihr mich vera...............lbern? Natürlich, das ist der Zweck des Forums   Zitat: welcher der "französischen" Theorien Ihr zustimmt. meine Franz.-Kenntnisse sind leider nicht gut genug, um Theorien zu bewerten. Zitat: Und außerdem hatte ich nur angefragt, ob noch zu anderen Zeiten oder an anderen Orten ähnliche Gestaltungen aufgetreten sind. Ihr habt doch die schlauen Bücher!!!! "Die Schlauen Bücher helfen hier leider nicht, im LÄ steht sowas nicht drin, 7 Bd. Porter und Moss kann auch keiner durchsuchen, zumal, wie für den angegebenen Raum in Medinet Habu, eh nur "Amun" (und Amaunet) angegeben ist, nichts aber zur Darstellung selber. Hier würde eventuell noch das Götterlexikon von Leitz, 7 Bd. für rund 700 EU bei Atleest, helfen, aber ich halte das Ding für extrem unlessbar (Nauna und ich haben in MR mal reingeschaut). So einfach ist Dir also nicht zu helfen.   Grüsse in das stromabwärts gelegene D-dorf, Iufaa > Antwort auf Beitrag vom: 07.04.2004 um 23:11:08

	39) Re: Porter / Moss
	naunakhte am 08.04.2004 um 11:20:21
Hallo Haremhab, ich stimme keiner dieser Französischen Thesen zu (jedenfalls in der Form wie ich das übersetzungsprogramm verstehe). Da ist Amun in einer ungewöhnlicheren Form dargestellt. Na und, bei den komplizierten Göttermythen wundert mich nix. Da steht Amun dabei und dann glaube ich es ihnen einfach mal. Alles andere würde mich zu einer riesen Aufgabe zwingen, mich nämlich ganz genau in die Religion der Ägypter einarbeiten zu müssen. So fast bis ins Eßgefach. Nein danke. Nenn mich Ignorant, damit kann ich leben. Und leider habe ich nicht genügend Bücher zuhause um dir jetzt noch weitere Darstellungen eines Amun in dieser Form liefern zu können. Gruß nauna > Antwort auf Beitrag vom: 07.04.2004 um 23:11:08

	40) Re: Porter / Moss
	Haremhab am 08.04.2004 um 11:45:26
Einen schönen guten Morgen! @ Naunakhte Zitat: Nenn mich Ignorant, damit kann ich leben Im Gegenteil: Nach Deinen bisherigen Antworten ist halt mein Vertrauen in Dein Wissen nahezu grenzenlos. @Iufaa Zitat: So einfach ist Dir also nicht zu helfen. Das muss ich schon mal irgendwo gehört haben! Schöne Ostern Haremhab und für Iufaa: versinke beim Eiersuchen nicht in den niederrheinischen Sümpfen. > Antwort auf Beitrag vom: 08.04.2004 um 11:20:21

	41) Re: Porter / Moss
	Iufaa am 08.04.2004 um 11:50:47
Zitat: versinke beim Eiersuchen nicht in den niederrheinischen Sümpfen. dass die D-dorfer orientierungslos sind, wissen die Kölner ja nun schon seit Menschengedenken, aber dass das schon bei den Himmelsrichtungen anfängt, ist doch überraschend - oder ist das die alte Orientierung der Neandertaler? Iufaa > Antwort auf Beitrag vom: 08.04.2004 um 11:45:26

	42) Re: Porter / Moss
	Haremhab am 08.04.2004 um 12:10:43
Hallo Iufaa, Du hast ja so recht. Ich hatte mich schlicht verlesen und aus stromabwärts, stromaufwärts gemacht. Ich glaube, dass ich mein Wochenende brauche. Nochmals schöne Ostern. Dann pass wenigstens auf, dass Du keine verstrahlte Eier suchst. Haremhab > Antwort auf Beitrag vom: 08.04.2004 um 11:50:47