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Ägyptologie Forum >> Ägyptische Götterwelt


1) Seth
 Maatkara am 22.08.2006 um 16:15:42

Hallo!

Brauche hilfe!
Ich suche ein photo über den Gott Seth. Die Szene ist im Karnak und der Gott lehrt Tuthmosis III. schiessen mit Bogen.
Kann mir jemand helfen, bitte?
Vielen dank!

aws,
Maatkara


2) Re: Seth
 Lutz am 23.08.2006 um 01:33:45 - Anhang: no_Karnak_-_Achmenu_-_Plan.jpg

Hallo Maatkara,
Hallo zusammen,

Zitat:
... photo ... Gott Seth ... Szene ist im Karnak ... der Gott lehrt Tuthmosis III. schiessen mit Bogen.

habe eben festgestellt das wir gar kein Fotoalbum vom Achmenu in Karnak haben ?

Ich könnte mir vorstellen hier :



speziell in den : c. Kammern für die Opfergaben.

Ich habe da zwei, drei Mal fotografiert ...
Auch in die beiden hinteren Räume, mit den Säulen, von unten hinein.

Ich schau mal ob ich was finde.

Vorn gibt es bei den begehbaren Kammern mindestens zwei in denen Seth-Darstellungen auftauchen.

In einer ist er gemeinsam mit Horus bei Handlungen, die eventuell mit dem Krönungs- oder einem Sed-Fest Ritual für Tuthmosis III. zu tun haben können dargestellt (König steht Mitte, Horus und Seth neben ihm - wer wo is, glaub ich, immer gleich - mit Wassergefässen und übergiessen T.III mit Wasser welches als Anch - Zeichen auf seinen Körper trifft).

Ich könnte mir vorstellen in dieser Kammer wurden eventuell die Ritualgegenstände für die dargestellten Szenen aufbewahrt(?).

Muss der König nicht auch Pfeile in diverse Himmelsrichtungen abfeuern um so Ägypten in Besitz zu nehmen ?

Gruß Lutz.

> Antwort auf Beitrag vom: 22.08.2006 um 16:15:42


3) Re: Seth
 Iufaa am 23.08.2006 um 09:29:17

Hallo Lutz,

die im Plan mit "C" markierten Räume sind die sog. Magazine. In mind. einem ist Tut. III. bei einem Rituallauf vor Seth und einem anderen Gott (Amun?) dargestellt. An eine Unterrichtsszene kann ich mich dort nicht erinnern.

Gruss, Iufaa

> Antwort auf Beitrag vom: 23.08.2006 um 01:33:45


4) Re: Seth
 naunakhte am 23.08.2006 um 09:46:20

Laut Decker Bildatlas, S. 146 befindet sich die Szene im Ach Menu, Korridor im südlichen Tempeltrakt, nördliche Seitenwand.

Decker hat eine Tafel dazu: LXVIII. Die Szene ist auch beschrieben bei PM II, S. 113 Szene 354.

Viel Spass beim Bilderdurchsuchen

nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 23.08.2006 um 09:29:17


5) Re: Seth
 Lutz am 24.08.2006 um 04:10:52

Hallo Nauna,
Hallo zusammen,

Zitat:
... Ach Menu, Korridor im südlichen Tempeltrakt, nördliche Seitenwand.

könnte damit nicht der Gang von dem die einzelnen Magazinräume abgehen gemeint sein (wurde nach der sechsten Kammer durch Tor unterteilt) ?

Gruß, Lutz.

> Antwort auf Beitrag vom: 23.08.2006 um 09:46:20


6) Re: Seth
 naunakhte am 24.08.2006 um 04:16:21

Hallo Lutz,

ja, es handelt sich um die Fortsetzung des Ganges vor Buchstabe c im weiter oben abgebildeten Plan. Es ist der Gangabschnitt vor den beiden Räumen mit Zwischenboden.

Gruß
nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 24.08.2006 um 04:10:52


7) Re: Seth
 Maatkara am 24.08.2006 um 11:50:36

Hallo,

Danke euch allen, weil ich wusste nicht wo die Szene genau ist.
Lutz: Ich hoffe du findest die bestimmte Photo.

Gruss,
Maatkara

> Antwort auf Beitrag vom: 24.08.2006 um 04:16:21


8) Re: Seth
 Lutz am 26.08.2006 um 14:38:32 - Anhang: no_Karnak_-_Achmenu.jpg

Hallo Maatkara,
Hallo zusammen,

Zitat:
... Lutz: Ich hoffe du findest die bestimmte Photo. ... Es ist der Gangabschnitt vor den beiden Räumen mit Zwischenboden. ...

sorry, tut mir leid. Mit einem Foto dieser Wand / Szene kann ich nicht dienen.
Entweder ging es vom Winkel her nicht oder ihr Zustand ist mittlerweile so schlecht, dass nichts mehr zu erkennen ist.

Anbei ein Foto von Gitta, aufgenommen im Februar diesen Jahres im hinteren Bereich des Ganges.
Links befinden sich die zwei Kammern mit Säulen und Zwischenboden, rechts ist die Wand auf der die Szene sein müsste.



Na mal schaun ob uns die Franz-Männer im Herbst da noch hin lassen ...  

Gruß, Lutz.

> Antwort auf Beitrag vom: 24.08.2006 um 11:50:36


9) Re: Seth
 Maatkara am 28.08.2006 um 09:11:30

Hallo Lutz,

Oh, wie schade! Aber danke dass du gesucht hast.
Ich hoffe dass die Franz-Männer im Herbst lassen dich da noch hin und du kannst ein photo machen.

Es ist noch ein Bild dass mich interessieren würde. Es ist die erste Abbildung des Seth. Ich weiss nur dass es auf ein Elfenbein Objekt (vielleicht Kamm) von Nagada I ist.
Kann mir jemand helfen?

Gruss,
Maatkara

> Antwort auf Beitrag vom: 26.08.2006 um 14:38:32


10) Re: Seth
 Lutz am 28.08.2006 um 12:29:31

Hallo Maatkara,
Hallo zusammen,

Zitat:
Es ist noch ein Bild dass mich interessieren würde. Es ist die erste Abbildung des Seth. Ich weiss nur dass es auf ein Elfenbein Objekt (vielleicht Kamm) von Nagada I ist.

hast Du hier :

RAFFAELE - LATE PREDYNASTIC AND EARLY DYNASTIC EGYPT1

schon gesucht ? Eine nahezu unerschöpfliche Quelle für Frühzeitobjekte ...

Gruß, Lutz.

> Antwort auf Beitrag vom: 28.08.2006 um 09:11:30


1: http://xoomer.alice.it/francescoraf/index.htm


11) Re: Seth
 Maatkara am 29.08.2006 um 12:03:20

Hallo Lutz,

Ja, hab ich, aber habe es leider nicht gefunden.
Allerding ist es ein super web-site.

Gruss,
Maatkara

> Antwort auf Beitrag vom: 28.08.2006 um 12:29:31


12) Re: Seth
 Iufaa am 29.08.2006 um 13:21:51

Hi,

es ist ein Kamm aus Elfenbein, gefunden in El-Mahasna, Zeit  Naqada I.

Bilder habe ich keine gefunden.

Iufaa

> Antwort auf Beitrag vom: 28.08.2006 um 09:11:30


13) Re: Seth
 Michael Tilgner am 29.08.2006 um 15:47:39 - Anhang: 2 Anhänge

Hallo,

hier ist eine Abbildung aus H. te Velde, Seth, God of Confusion, Leiden, 1977, S. 8 (aus dem Abschnitt: "The earliest known representations of the Seth-Animal")

Viele Grüße,
Michael Tilgner

> Antwort auf Beitrag vom: 29.08.2006 um 13:21:51

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14) Re: Seth
 chufu am 29.08.2006 um 20:51:49

Hallo und guten Abend,

Hier in der Mitte, das dürfte gesuchter Kamm sein:



Bildquelle / Copyright: http://www.egyptarchive.co.uk - John Bodsworth1

Befindet sich im Ashmolean Museum in Oxford.

Gruß, Chufu.

> Antwort auf Beitrag vom: 29.08.2006 um 15:47:39


1: http://www.egyptarchive.co.uk/html/ashmolean/ashmolean_03.html


15) Re: Seth
 Iufaa am 29.08.2006 um 21:19:52

Nein, kleiner Pharao,

dass ist die Antilope.

Gruss, Iufaa

> Antwort auf Beitrag vom: 29.08.2006 um 20:51:49


16) Re: Seth
 chufu am 29.08.2006 um 21:27:20

Hallo Iufaa,

Na gut, aber ein schöner Kamm ist es trotzdem!  

Gruß, chufu.

> Antwort auf Beitrag vom: 29.08.2006 um 21:19:52


17) Re: Seth
 Maatkara am 30.08.2006 um 12:05:08

Hallo euch allen!

Danke für eure Mühe. Ihr seit so lieb.

Chufu: Der Kamm is vunderschön und es stimmt mit Michael Tilgner's Anhang ein: H. te Velde, Seth, God of Confusion, Leiden, 1977, S. 8 (aus dem Abschnitt: "The earliest known representations of the Seth-Animal").

Ins R.H.W.: The complete Gods... steht:
"An ivory artifact carved in his distinctive form is known from the Nagada I. period..."

Ist es möglich dass tatsächlich dieser Kamm gemeint ist in R.H.W.-s book, was meint ihr?

Gruss,
Maatkara

> Antwort auf Beitrag vom: 29.08.2006 um 21:27:20


18) Re: Seth
 Maatkara am 04.09.2006 um 09:44:44

Hallo,

Ein weiteres Spur,
Aus "The dictionary of ancient egypt":
The earliest known representation of Seth takes the form of a carved ivory artefact (perhaps a comb) from Tomb H29 at el-Mahasna, dating to the Nagada period, while the distinctive figure of Seth-animal is also portrayed on the macehead of the Protodynastic ruler Scorpion.

Also, es müsste der bestimmte Kamm sein.

Gruss,
Maatkara

> Antwort auf Beitrag vom: 30.08.2006 um 12:05:08


19) Re: Seth
 naunakhte am 25.11.2006 um 17:09:02 - Anhang: 2 Anhänge

Inzwischen hatten wir Gelegenheit die Szene im Ach-Menu zu suchen und wurden fündig. Im Anhang zwei Bilder davon.

Gruß
nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 23.08.2006 um 09:46:20

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