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Ägyptologie Forum >> Forumsecke


1) Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 caliburn am 06.08.2006 um 20:57:15

Hallo!
Ich habe gesehen, dass es hier im Unterforum "Schriften" Übersetzungs-Threads gibt. Das Problem für mich ist nur, dass das alles für mich zu schnell geht,   und da wollte ich fragen, ob man hier im Forum nicht eine Art "Hieroglyphen-Erlernen-Thread" einrichten könnte für komplette Neulinge wie mich, wo Texte langsam und Schritt für Schritt durchgenommen werden.
Wenn das möglich wäre, würde ich mich richtig freuen.

Gruß,
caliburn


2) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Haremhab am 07.08.2006 um 10:30:30

Hallo Freunde,

diese Idee von caliburn kann ich nur unterstützen. Der eine oder andere wird es wissen, ich lebe in Düsseldorf in der ägyptologischen Diaspora. Es gibt zwar an der VHS einen Kurs, aber der beschäftigt sich mit der Literatur des Neuen Reiches .

Ich sehe schon die Schwierigkeiten. Ich habe auch einige Bücher zu den Hieros, aber wie das so ist, der Geist ist willig, aber......

Bisher habe ich eben nur "Bilder" auswendig gelernt.

Haremhab

> Antwort auf Beitrag vom: 06.08.2006 um 20:57:15


3) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 caliburn am 09.08.2006 um 20:30:59

Cool, einen Befürworter habe ich schon!  

> Antwort auf Beitrag vom: 07.08.2006 um 10:30:30


4) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 monja am 09.08.2006 um 20:44:13

Moin, Moin Calibum,

sicher wäre es schön so ein Hiero-Kurs ...
allerdings sollte man auch bedenken, daß dies für den der es leiten würde mit viel Zeit und Arbeit verbunden ist.
Schließlich muß ein Programm erstellt werden und auch regelmäßig Korrekturen erfolgen.
Sehr aufwendig für denjenigen - die meisten arbeiten ja noch nebenbei

Klar würde ich mich auch darüber freuen;-)

Lieben Gruß Monja.

> Antwort auf Beitrag vom: 09.08.2006 um 20:30:59


5) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Sobeknefer am 09.08.2006 um 23:36:05

vielleicht könnten ja Studenten der ersten Semester quasi ihre "Arbeitsblätter" einscannen zum üben von bestimmten grammatikelemente oä ?

> Antwort auf Beitrag vom: 09.08.2006 um 20:44:13


6) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
KleinerLotus am 10.08.2006 um 07:21:05

Guten Morgen zusammen!
Ich würde mich ja sofort als Lehrer(in) zur Verfügung stellen .. .. Leider bin ich aber noch nicht ganz so weit gekommen und was die Idee mit den "Arbeitsblättern" betrifft, wäre das bei mir bloß der dicke, alte Gardiner.  
Aber nicht aufgeben!! Vielleicht findet sich ja doch  jemand ..

Viele Grüße,
KleinerLotus

> Antwort auf Beitrag vom: 09.08.2006 um 23:36:05


7) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Arbabat am 10.08.2006 um 07:55:12

Sagen wir so, da ich für den Freundeskreis unseres Museums einen Hierokurs leite, habe ich einen kompletten 10stündigen Kurs mit allen Arbeitsblättern, Übungen, Kurzgrammatik etc. ausgearbeitet....
Wäre das was, wenn ich das zur Verfügung stellen würde?  

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 07:21:05


8) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 naunakhte am 10.08.2006 um 08:48:34

@Arbabat: Damit würde ich mich auch mal am Hieroglyphenlesen versuchen    

Wärst du aber auch bereit, und hättest du Zeit, die Übersetzungen immer wieder zu korrigieren?
Nur die Übungen einzustellen bringt die Lernenden nicht weiter. Hier könnten sie ja auch auf Bücher wie Collier/Manley zurückgreifen. Was ihnen fehlt ist ja wohl der Dialog mit einem Sprachverständigen. Und dies könnte dann Zeitaufwendig werden.

Ich denke aber auch, dass ein größeres Interesse an solchen Übungen besteht.

Gruß
nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 07:55:12


9) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Arbabat am 10.08.2006 um 08:57:21

Klaro würd ich dann auch korrigieren...
Ich muß allerdings auch noch dazu sagen, daß ich die ganze Grammatik möglichst einfach gehalten habe, mir geht es bei meinem Kurs wirklich nur darum, daß man Texte lesen und einigermaßen verstehen kann. Ein Sprachencrack wird man damit nicht, aber ich denke, um einige Stelen und Inschriften in Museen und dergleichen zu lesen, sollte es durchaus ausreichen  

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 08:48:34


10) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 naunakhte am 10.08.2006 um 09:00:25

Das wäre schon mal ein Einstieg. Manchem reicht es dann vielleicht auch schon, andere könnten darauf aufbauen und weitermachen.

Fragt sich nur wie man es umsetzt.

nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 08:57:21


11) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 chris am 10.08.2006 um 11:10:48

@Arbabat,

auch ich bin absolut begeistert von der Idee!

Bin ein absoluter Laie hier im Forum und deshalb nur "lesendes Mitglied".
Ich versuche mich seit einiger Zeit im "Selbststudium".
Ich will auch kein Ass auf dem Gebiet werden, aber wenigstens einfache Sätze übersetzen können und Kartuschen lesen können (was schon ganz gut klappt) - das wär schon was und ich fänd es schon super, wenn jemand dafür seine Zeit opfert.

Ich bedanke mich schon mal im voraus...was draus wird...Schaun mer mal (wie unser Kaiser sagt).


chris

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 09:00:25


12) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 monja am 10.08.2006 um 12:23:03

Moin Arabat,
das fände ich Super, wenn Du Dir die Zeit nehmen kannst.

Ein Sprachprofi will ich ja nicht werden. Aber in etwa den Inhalt verstehen, einfache Grammatik, soweit sie zum Verständnis des Inhaltes notwendig ist, das würde mir reichen.

Lieben Gruß Monja.

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 08:57:21


13) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Anubis am 10.08.2006 um 12:42:05

Arabat,

auch bei mir macht sich Begeisterung breit, wenn das jemand aufziehen würde.



> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 08:57:21


14) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Arbabat am 10.08.2006 um 12:48:08

Tja, jetzt die Frage, wie das ganze aufziehen...

Soll ich jede Woche ein neues Arbeitsblatt im Forum zur Verfügung stellen?
Soll ich gleich alle 10 Stunden hier rein stellen?
Oder wäre es sinnvoller, das ganze per Mail zu machen?

Wer Interesse an so einem "Online-Kurs" hat, bitte übrigens eine KM an mich, daß ich schon mal einschätze, wieviele es werden

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 12:42:05


15) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Iufaa am 10.08.2006 um 12:56:03

Hi Arbabat,

Zitat:
Soll ich jede Woche ein neues Arbeitsblatt im Forum zur Verfügung stellen?
Soll ich gleich alle 10 Stunden hier rein stellen?


Ich würde eine gewisse Langsamkeit vorschlagen, sonst gibt man denen, die noch was anderes nebenbei zu tun haben, keine Chance. Die Erfahrung aus anderen Foren hat gezeigt, dass eine schnelle, ggf. auch mit Vorkenntnissen behaftete, Mitstreiter zahlreiche andere einfach entmutigt haben, weil sie schon Lösungen gepostet haben, bevor andere überhaupt anfingen.

Eventuell lohnt es sich auch, die Arbeitsblätter weiter aufzuteilen.

Gruss, Iufaa

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 12:48:08


16) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 naunakhte am 10.08.2006 um 13:04:09

Hallo Arbabat,

ich würde es schade finden die Lektionen nur über Mail-verkehr abzuhandeln.
Es wird immer reine Mitleser geben, die inaktiv, sicherlich gerne den Kurs mitverfolgen würden ohne selber einzusteigen. Zudem kann man auch später die Übungen weiter nachlesen und "nachlernen".

nauna

PS: wie Iufaa bereits schrieb, wäre ein langsames Tempo angebracht. Bei früheren Übersetzungsübungen ging es einigen zu schnell voran. Den Mittelweg zu finden wird nicht leicht.

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 12:48:08


17) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Arbabat am 10.08.2006 um 13:37:31

Ich halte das langsame Tempo auch für am besten...bei meinem Kurs hier momentan findet auch nur alle 14 Tage eine Stunde statt....da haben die leute dementsprechend auch gut Zeit für die Übungen und das Vokabel- und Zeichenlernen...

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 13:04:09


18) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Lutz am 10.08.2006 um 14:07:18

Hallo zusammen,

Zitat:
PS: wie Iufaa bereits schrieb, wäre ein langsames Tempo angebracht. Bei früheren Übersetzungsübungen ging es einigen zu schnell voran. Den Mittelweg zu finden wird nicht leicht.

man könnte ja vielleicht bei jeder Übung ein Datum festlegen, ab welchem dann Antworten zur Lösung möglich sind.
Vorher werden halt nur Fragen und Diskussion zugelassen ...

Gruß, Lutz.

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 13:04:09


19) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Arbabat am 10.08.2006 um 14:31:15

Hm, ich würde es besser finden, wenn mir die Teilnehmer ihre Lösungen so zuschicken würden und ich sie dann korrigiere, denn dann hat jeder die gleiche Chance und kann sich auch dementsprechend Zeit lassen.
Die Lösungen der einzelnen Aufgaben finden sich dann sowieso in den Arbeitsblättern der jeweils nächsten Stunde.
Heißt, man könnte das ganze auch im Selbststudium versuchen, hat aber natürlich auch mich als Ansprechpartner

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 14:07:18


20) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 monja am 10.08.2006 um 14:38:47

Moin, Moin …

Alle 14 Tage eine kleine Lektion, fände ich gut. Auch was Lutz vorschlägt, für die Lösung einen festen Termin angeben, ab wann diese im Forum veröffentlicht werden sollte. Sonst ist jemand zu schnell und wirkliche Anfänger haben keine Gelegenheit nach persönlichem Tempo die Lösung zu erarbeiten.
Nur über Mailverkehr ist auch nicht das Wahre. Einige haben vielleicht zwischendurch mal aus diversen Gründen keine Zeit, dann können sie die verpaßte Lektion nacharbeiten.

Ich hätte jedenfalls Interesse daran teilzunehmen. Ich bin z. B. ab Mitte nächster Woche ca. 1,5 Wochen unterwegs, sollte es in dieser Zeit anfangen, werde ich es bestimmt nacharbeiten.

Lieben Gruß Monja.

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 13:37:31


21) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Arbabat am 10.08.2006 um 14:52:16

Nunja, wenn es alle 14 tage eine neue Lektion gibt, hätte man genau so lang Zeit für die Abgabe der Lösungen, die ja mit der nächsten Lektion veröffentlicht werden würden.

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 14:38:47


22) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Anubis am 10.08.2006 um 16:44:43

Interessant wäre, wenn man es hinbekäme, dass die Antworten sozusagen verdeckt wären und durch nen Extraclick erst aufgehen.
Ob das allerdings machbar ist weiss ich nicht.

Ape? dein Auftritt.

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 14:52:16


23) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
Nefernefer am 10.08.2006 um 17:03:41

Hallo,  

man muss nur die Lösung in der Farbe des Hintergrundes
schreiben und wenn man den Text dann markiert kann man ihn lesen.

So weit ich weiß hat es Astrodoc so auf seiner Seite.

Übrigens, ich würde auch gerne mit machen.

LG

Nefernefer

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 16:44:43


24) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 caliburn am 10.08.2006 um 20:34:01

@ Arabat
Für dein überaus großzügiges Angebot danke ich dir, und ich würde mich riesig freuen, wenn du dich dazu bereit erklären würdest, ich jedenfalls würde es so gut versuchen, wie es geht.

Ich halte den Vorschlag, der hier schon gemacht wurde, für sinnvoll, dass ein fester Termin gesetzt wird, bis zu dem alle Teilnehmer ihren Vorschlag in den Thread posten - dann hat man auch Zeit, in Büchern intensiv nachzuschauen, zu überlegen und so, bzw. es kan denen eine Chance gegeben werden, mitzumachen, die nicht so schnell sind bzw nicht so oft hier im Forum.
So über e-mail finde ich es nicht so gut, da man sein eigenes nicht vergleich kann. denn vielleicht gibt es ja mehrere Möglichkeiten, etwwas auszudrücken und so kann man Varianten lernen.

Außerdem ist es m.E. wohl das Beste, es wirklich Schritt für Schritt zu machen, quasi Satz für Satz und wenn alle verglichen und zu einem Konsens gekommen sind, kommt das nächste dran.

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 17:03:41


25) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Haremhab am 11.08.2006 um 08:34:03

@ Arabat

drei Tage nicht im Forum und schon kommt man zu spät!

Na ja, vielleicht nicht ganz. Ich möchte mich nämlich auch für Dein tolles Angebot bedanken und auch für genügend Zeit plädieren. Die Schriftübungen von Michael waren sicherlich nicht für Anfänger gedacht. Aber ich habe mich gelegentlich versucht. Nur wenn ich noch beim ersten Satz war, diskutierten andere schon Feinheiten der Grammatik. Das war dann für mich (aber natürlich nur für mich) ziemlich frustierend.

Ein schön langsamer Kurs wäre auch meinem Alter angepasst.

Haremhab


> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 14:52:16


26) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Arbabat am 11.08.2006 um 11:29:58

Über das Alter braucht ihr euch keine Gedanken zu machen... die älteste Teilnehmerin in meinem momentanen Kurs ist 72 und sie kommt prima mit

So, ich habe jetzt Lektion 1 noch ein bissel überarbeitet. Es ist ein fünf-Seiten-Word-Dokument. Kann jemand sowas in ein pdf umwandeln? Habs per OpenOffice versucht, aber der verträgt sich nicht mit den Hieroglyphen und macht da immer Murks draus...

Ansonsten würde ich das ganze halt per doc zur Verfügung stellen.

Noch eine letzte Frage, wo genau im Forum wollen wir uns denn mit unserm Kurs vergnügen?  

> Antwort auf Beitrag vom: 11.08.2006 um 08:34:03


27) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Arbabat am 11.08.2006 um 12:53:44

So, dank naunas tatkräftiger Unterstützung findet ihr jetzt unter "Schrift" die erste Lektion unseres Hierokurses.  

Alle Lernwilligen also bitte dorthin!  

> Antwort auf Beitrag vom: 11.08.2006 um 11:29:58


28) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Apedemak am 18.08.2006 um 19:04:14

Hallo zusammen,

die Idee von Anubis mit dem Extraklick ist besser, weil man so auch später lernend einsteigen kann. Das mit dem Schreiben in der Hintergrundfarbe geht nicht, weil sich diese individuell ändern lässt im Forum-Pofil.

Neuer Befehl im Forum.

Code:
[hidden]Irgendwas[/hidden]

Versteckten Text anzeigen...
Hallo Welt!


Wenn man in der Adresszeile des Browsers einen Parameter hinzufügt, lässt sich auch die komplette Seite einblenden.

&hiddentxt=0

Vielleicht ganz günstig im ersten Beitrag als Lösungslink.

Ape

> Antwort auf Beitrag vom: 10.08.2006 um 16:44:43


29) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 Ankh am 28.10.2006 um 22:59:09

Ui, ui ui! Nach kurzer und schwerer Krankheit kam ich vor ein paar Tagen hier, und was sehe ich? Eine wunderbare Idee Hyeroglyphen lesen zu lernen! Habe schon das Archiv durchgestöbert und hoffe, daß ich die vergangenen Lektionen aufholen kann. Vielen Dank für die Mühe und dein Einsatz Arbabat, du hast mir damit große Freude gemacht.

Und natürlich die Betreiber dieses Forums, daß alles überhaupt durchfürbar ist.

Gruß an alle!

Ankh

> Antwort auf Beitrag vom: 18.08.2006 um 19:04:14


30) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 caliburn am 20.09.2007 um 20:41:23

Hallo!
Damit ich keinen neuen sinnlosen Thread eröffne, wollte ich auf diesem Wege einmal fragen, ob die Möglichkeit bestünde, wieder einmal eine Übersetzungsübung für Anfänger zu kreieren. Habe schon fast alles wieder vergessen.

> Antwort auf Beitrag vom: 28.10.2006 um 22:59:09


31) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 netjer_hor am 12.04.2008 um 08:24:20

hy

kann man sich vielleicht die texte der hieroglyphen und die übersetzung irgendwo ausdrucken

LG
netjer_hor

> Antwort auf Beitrag vom: 06.08.2006 um 20:57:15


32) Re: Hieroglyphen-Lesen im Forum lernen
 snormi am 12.04.2008 um 08:30:56

Eine Zusammenstellung aller Kurse mit Lösungen steckt hinter diesem1 Filter.
Die Aufgaben und Lösungen sind hier2 als pdf hinterlegt und lassen sich ausdrucken.

> Antwort auf Beitrag vom: 12.04.2008 um 08:24:20


1: http://www.aegyptologie.com/forum/cgi-bin/YaBB/YaBB.pl?board=guan&sortmode=subject&filter=Hieroglyphenkurs
2: http://www.aegyptologie.com/forum/cgi-bin/YaBB/YaBB.pl?action=archivfolders&ufolder=hieros