Ägyptologie Forum Hallo Gast, hier einloggen oder registrieren.
19.04.2024 um 14:29:49


HomeÜbersichtHilfeSuchenLoginRegistrierenKalenderLexikonChat



  Ägyptologie Forum
   Schrift & Sprache (559)
   Inschrift auf Mastaba G 7130-40 in Giza (6)
  Autor/in  Thema: Inschrift auf Mastaba G 7130-40 in Giza
Taharqa  maennlich
Member



Inschrift auf Mastaba G 7130-40 in Giza chafchufu1.jpg - 36 KB
« Datum: 16.11.2004 um 08:25:18 »   

Hallo!
Wir haben ja diesmal in Giza jeden Stein zweimal umgedreht und haben es endlich ins Innere der Mastaba des Chafchufu geschafft. Da sich unser Hieroglyphenwissen leider auf das Kartuschenlesen beschränkt, habe ich mal eine Frage an unsere wissenden User. Anke hat ein Foto geschossen, das sich auf der Westseite der Mastaba befindet. Kann das jemand für uns übersetzen? Das wäre nett! Bei Bedarf auch gerne ein größeres Foto.
Viele Grüße T.

Udimu  maennlich
Member



Re: Inschrift auf Mastaba G 7130-40 in Giza 
« Antwort #1, Datum: 16.11.2004 um 09:41:23 »   

Hi,

ich versuchs mal, ist schwerer als es aussieht, es handelt sich jedenfalls um Titel:

Grosser der Zehn von Oberägypten, der (?) vorderstes Throne; Geheimnisträger seines Herrn, Chaefchufu

Gruss
Udimu
« Letzte Änderung: 16.11.2004 um 09:57:13 von Udimu »
> Antwort auf Beitrag vom: 16.11.2004 um 08:25:18  Gehe zu Beitrag
Taharqa  maennlich
Member - Themenstarter



Re: Inschrift auf Mastaba G 7130-40 in Giza 
« Antwort #2, Datum: 16.11.2004 um 09:52:42 »   

Hallo Udimu!
Das ist schon mehr als ich erwartet habe. Da die Mastabas von außen sehr zerstört sind, kann man schnell die Übersicht verlieren. Also lagen wir doch richtig, daß sie zu Chafchufu gehört. Wir wußten nämlich nicht, ob das Bild auch zur Mastaba gehört, da der Eingang in selbige auf der Ostseite liegt und man in dem Steingewirr schnell mal die Orientierung verliert. In der Mastaba war es einfacher, weil man an jeder Stelle über den Namen stolpert.
Besten Dank T.
> Antwort auf Beitrag vom: 16.11.2004 um 09:41:23  Gehe zu Beitrag
Udimu  maennlich
Member



Re: Inschrift auf Mastaba G 7130-40 in Giza 
« Antwort #3, Datum: 16.11.2004 um 10:00:11 »   

Hi Taharqa,

eine Alternativübersetzung wäre noch:

Grosser der Zehn von Oberägypten, [Leiter der*] vorderstes Throne, Geheimnisträger seines Herrn, Chaefchu


* das Wort 'Leiter' eventuell ausgelassen/vergessen?

Gruss
Udimu
> Antwort auf Beitrag vom: 16.11.2004 um 09:52:42  Gehe zu Beitrag
Michael Tilgner  maennlich
Member



Re: Inschrift auf Mastaba G 7130-40 in Giza 
« Antwort #4, Datum: 16.11.2004 um 22:44:53 »   

Hallo, Taharqa, hallo, Udimu,

die Titel lesen sich meiner Meinung nach wie folgt:

wr-mD-Smaw
"Großer der Zehn von Oberägypten"
(Hannig, Ägyptisch-Deutsch, S. 202)

ns.t xnt.t
"- 'Vorderer Sitz' -" (ein Titel) (Hannig, S. 430 - siehe ns.t (9))

Hrj-sStA n nb=f
"Eingeweihter / 'Hüter des Geheimnisses' seines Herrn" (Hannig, S. 551-552)

xa=f xwfw
"Cha-ef-Chufu"


Von diesem Namen scheint es zwei Personen zu geben: Siehe die zugehörige Grabpublikation: William Kelly Simpson, The Mastabas of Kawab, Khafkhufu I and II. G 7110-20, 7130-40 and 7150 and Subsidiary Mastabas of Street G 7100, Boston, 1978.

Außerdem hat sich Stadelmann zu Cha-ef-chufu geäußert:

STADELMANN, Rainer, Khaefkhufu = Chephren. Beiträge zur Geschichte der 4. Dynastie, SAK 11 (1984), 165-172.

There seem to exist no traces of Chephren (xa.f-Ra), the son of Cheops who succeeded his brother Djedefre, prior to his accession. This astonishing lack of documentation and the position of the mastabas of Cheops's sons relative to each other provide the arguments for equating Chephren with Khaefkhufu (xa.f-xwfw), one of the owners of these mastabas. This equation implies that Chephren changed his name on assuming the throne by substituting the name of his father for that of the sun-god.

Leider liegen mir beide Arbeiten nicht vor, so daß ich zu den Argumenten nichts sagen kann.

Viele Grüße,
Michael Tilgner
« Letzte Änderung: 16.11.2004 um 22:51:25 von Michael Tilgner »
> Antwort auf Beitrag vom: 16.11.2004 um 10:00:11  Gehe zu Beitrag
Taharqa  maennlich
Member - Themenstarter



Re: Inschrift auf Mastaba G 7130-40 in Giza 
« Antwort #5, Datum: 16.11.2004 um 23:00:32 »   

Hallo Michael!
In der Ägyptologie ist halt nie etwas 100%ig sicher.
Zumindest Miroslav Verner ist auch auf Stadelmanns Zug mit aufgesprungen. Ich denke aber schon, daß Stadelmann recht haben könnte, da über den anderen Nachwuchs von Chufu einiges bekannt ist. Außer eben bei Chaefchufu wird es sehr spärlich. Also könnte es sich durchaus um Chafre handeln. Die Idee mit dem Namenstausch finde ich nachvollziehbar, zumal Djedefre den suffix -re als Erster verwendet. Er war ja vor Chafre am Zug. Wobei über den Abgang von Djedefre auch verschiedene Meinungen vorherrschen. Aber alles andere ist erst einmal ein Volltreffer, weil besagte Inschrift zur richtigen Mastaba gehört, ob der Inhaber nun später Chafre hieß oder auch nicht.
Besten Dank T.
> Antwort auf Beitrag vom: 16.11.2004 um 22:44:53  Gehe zu Beitrag
Seiten: 1           

Gehe zu:


Impressum | Datenschutz
Powered by YaBB