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   Schrift & Sprache (559)
   hieroglyphen für senet (4)
  Autor/in  Thema: hieroglyphen für senet
Evamaria  
Gast

  
hieroglyphen für senet 
« Datum: 02.10.2009 um 13:33:02 »     

Hallo,

Schreibt man Senet einfach nur S-N-T oder kommt nachher noch ein Erkennungszeichen, wie z.B. bei Kemet das Symbol für Stadt/Land?

LG Evamaria
Lutz  maennlich
Member



Re: hieroglyphen für senet no_Hannig_I_Senet_S.770.jpg - 59 KB
« Antwort #1, Datum: 02.10.2009 um 15:29:02 »   

Hallo Evamaria !
Hallo zusammen !

Zitat - Evamaria:
... Schreibt man Senet einfach nur S-N-T oder kommt nachher noch ein Erkennungszeichen ...

Hannig, Rainer : Großes Handwörterbuch Ägyptisch-Deutsch - Die Sprache der Pharaonen (2800 - 950 v. Chr.). - Mainz: von Zabern, 2006. - ISBN: 3-8053-1771-9. - Hannig-Lexica 1 - Kulturgeschichte der antiken Welt 64. - S. 770 :



- Vollbild -


Die Hieroglyphe


mit dem Lautwert " mn " , hier als Determinativ verwendet, wird als graphische Darstellung eines Spielbrettes mit Steinen interpretiert.

Gruß, Lutz.
> Antwort auf Beitrag vom: 02.10.2009 um 13:33:02  Gehe zu Beitrag
Evamaria  
Gast - Themenstarter

  
Re: hieroglyphen für senet 
« Antwort #2, Datum: 03.10.2009 um 07:58:21 »     

Hallo Lutz!

Was bedeutet das?:



Vielen Dank für deine Antwort.

LG Evamaria
« Letzte Änderung: 03.10.2009 um 14:44:47 von Evamaria »
> Antwort auf Beitrag vom: 02.10.2009 um 15:29:02  Gehe zu Beitrag
Lutz  maennlich
Member



Re: hieroglyphen für senet 
« Antwort #3, Datum: 03.10.2009 um 21:49:51 »   

Hallo Evamaria !
Hallo zusammen !

Zitat - Evamaria:
Was bedeutet das?:


Schwierig, da ich wie schon gesagt nicht wirklich Ahnung habe ... Aber bei zu viel Blödsinn wird mich wohl jemand korrigieren, denke ich ... !    



Wäre als Erstes zu klären um welche Hieroglyphen es sich hier handelt :

Zunächst die wohl eindeutige M3,  
 ein Zweig / Ast:




(Hannig I - 2006 - Seite 1353)

Nach Collier / Manley : Hieroglyphen entziffern. - München, 2001. - Seite 136 (hier als C30 bezeichnet) :

1) Determinativ  xt  Holz und verwandte Wörter
2) Zweikons.  xt
3) det.  Por  Peker und  hAkr  Haker-Riten.



Bei der ovalen Hieroglyphe wird es schwieriger :

Es könnte sich theoretisch um N 18 (Insel), S 130a (zusammengelegtes Kleidungsstück), X 4d (Kastenbrot) oder Z 8 (Oval; Det.: Ring, Kartusche) handeln.

Ich tippe auf X 4d, phonographisches Determinativ  snj  :





Hier noch aus Erman / Grapow : Ägyptisches Handwörterbuch. - Darmstadt, 1981. - Seite 146 :


- Vollbild -



Ich vermute es handelt sich bei der ersten Form mit mn - Determinativ um die verkürzte Schreibweise. Der zweite Begriff gibt den vollständigen Namen des Spiels (?).

Es kann sich natürlich auch um unterschiedliche Schreibweisen in verschiedenen Epochen der ägyptischen Geschichte handeln.

Die zweite Bezeichnung scheint den mythologisch-religösen Charakter des Spiels zu betonen (Collier/Manley : M3 ---> det.  Por  Peker und  hAkr  Haker-Riten). " Peker " war mindestens ab dem Mittleren Reich der Name für den königlichen Friedhof der Frühzeitkönige, Umm el-Qaab in Abydos, dem mythischen Bestattungsort des Osiris.


Zum Senet - Spiel siehe auch Peter A. Piccione, Ph.D. :

In Search of the Meaning of Senet & GAMING WITH THE GODS : The Game of Senet and Ancient Egyptian Religious Beliefs.

Literatur :

Pusch, Edgar B. : Das Senet-Brettspiel im Alten Ägypten - Das inschriftliche und archäologische Material. - Zugl.: Bonn, Univ., Diss., 1975/76. - München ; Berlin: Deutscher Kunstverlag, 1979. - ISBN: 3-422-00831-4. - VIII, 421 S. (Bd.1); 106 Tafeln (Bd. 2), Ill., graph. Darst.

Brigitte Goede : Das Senet-Spiel - Das Spiel vom Passieren durch die Unterwelt. - In: Kemet - 4 / 2006 - S. 11-17.

Gruß, Lutz.


Nachtrag :

Wörterbuch der Ägyptischen Sprache - Band III. - Berlin: Akademie Verlag, 1971. - S. 453 :


- Vollbild -


Diesem Eintrag folgend haben wir wohl Varianten der Schreibung zu unterschiedlichen Zeitpunkten der ägyptischen Geschichte vor uns (?).
« Letzte Änderung: 06.10.2009 um 07:15:41 von Lutz »
> Antwort auf Beitrag vom: 03.10.2009 um 07:58:21  Gehe zu Beitrag
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