November 07, 2001 Archaeologists unearth tomb of ancient Egyptian doctor
Archaeologists sifting through the desert sands at Sakkara have discovered the oldest known tomb of a Pharaonic surgeon, dating back more than 4,000 years, a top Egyptian antiquities, an official said yesterday.
"For the first time, a discovery has been made of a doctor's tomb dating back 4,200 years," said Zahi Hawass, antiquities chief in the Giza pyramids area.
"We found 30 surgical tools (inside the tomb) used by the ancient Egyptian doctor."
Hawass said the grave of Skar, the chief physician of one of Egypt's Fifth Dynasty rulers, contained bronze medical tools such as scalpels, needles and a type of spoon.
He said the discovery would help scholars gain new insights into ancient medical techniques.
katkuta Gast
Re: ältestes bekanntes Grab eines Arztes
« Antwort #1, Datum: 12.12.2010 um 21:44:56 »
Kann mir Jemand sagen, ob es zu dem Arzt und seinem Grab mittlerweile weitere Literatur gibt?
was diesen Arzt anbelangt, so weiss ich nicht. Seit langem ist die Inschrift von Nianchsechmet, des Hauptartzes (wr snwt) unter dem Koenig Sahure, bekannt. Zur Ausgabe siehe Sethe, Urkunden des Alten Reiches (=Urk I): 38-40.
das älteste bekannte Grab eines ägyptischen Arztes gehört glaub ich Hesire und stammt aus der 3. Dynastie.
Wenn man in dem Grab von Skar wirklich chirurgische Instrumente gefunden hat, wäre das schon verblüffend, dann wären das die ersten Fundstücke solcher Art aus pharaonischer Zeit (siehe auch John F. Nunn: Ancient Egyptian Medicine, 1996, S. 163). Bisher kannte man nur Instrumente aus griechisch-römischer Zeit (davon jedoch eine ganze Menge).
Viele Grüße Sinuhe20
P.S.: Laut diesen News ist der Arzt auch unter dem Namen Qar bekannt, vielleicht hilft dir das weiter...
... Wenn man sich die "chirurgischen Instrumente" ansieht, möchte man doch nicht so gern mit ihnen behandelt werden ...
Gab es nicht bei EEF mal eine Diskussion ob es sich wirklich um solche handelt ? Irgendwie ist mir so als ob sich da auch Ärzte dran beteiligt hätten ...
Zitat - Michael Tilgner :
... Ich habe noch eine weitere Information gefunden: Zahi Hawass (Hrsg.), Die Schätze der Pyramiden, Augsburg, 2004, S. 316-317: "[Grab des] Qar". ...
Ich bilde mir ein auch irgendwo noch einen Artikel von Hawass, so ca. 2 - 3 Seiten, gesehen zu haben. Ich komme aber nicht mehr drauf wo. "Aigyptos" verzeichnet jedenfalls nix in der Richtung.
Liebe Grüße,
Lutz
katkuta Gast
Re: ältestes bekanntes Grab eines Arztes
« Antwort #8, Datum: 18.01.2011 um 15:22:04 »
Wow, vielen herzlichen Dank für euren tollen Antworten. Ihr habt mir echt geholfen! Danke sehr!
Ihr kennt nicht zufällig noch andere neue Funde zu Ärzten, die nach Ghaliounguis Liste 1983 (Physicians of pharaonic Egypt) gemacht wurden?
nun müssen wir noch einen Moment bei Qar verbleiben!
Auf einem Gefäß ist Name und Titel zu ersehen, wenn auch etwas unscharf:
swnw pr-aA sr QAr "Hofarzt (und) hoher Beamter Qar"
swnw pr-aA "Hofarzt" (Hannig, Ägyptisch-Deutsch, S. 677) [wörtlich: "Arzt des Palastes"] mit ehrenvoller Voranstellung des Palastes (Edel, Altägyptische Grammatik, § 98 (c)). - Im Alten Reich kann pr-aA noch nicht für den Pharao stehen. sr "hoher Beamter" (Hannig, S. 727) - Das Zeichen könnte auch A19 "gebückter Mann" sein; dann ist die Lesung wr "Großer". qAr Personenname "die Tasche" (Ranke, Personennamen I, 333.9). Dieser Name ist im Alten Reich mehrfach belegt.
Nun zu Dir, Lutz!
Wie so oft, trügt Dich Deine Erinnerung nicht! Es gab tatsächlich eine kleine Diskussion im EEF Anfang 2008. Unter anderem schrieb Wolfram Grajetzki:
Zitat:
in the Old Kingdom it was common to place model tools made of copper into the burial chambers of highest officials. It was not common to place daily life objects into burials or even objects related to the profession of people.
These model tools have sometimes been misinterpreted as surgical instruments. I am sure this is also the case for the 'surgical instruments' in the tomb of Qar (there are several people with this name, so I am not sure which tomb you are refering to).
For a discussion of these models you might consult:
MESSIHA Khalil, MESSIHA Hishmet: "A New Concept about the Implements Found in the Excavations at Giza", ASAE 58, 1964, p. 209-226
Dazu hat ein "gewisser Lutz" einige Photos - wie die oben - beigesteuert!
Im AEB heißt es zum genannten Artikel:
Zitat:
S. Hassan found some copper implements scattered over the ground in his excavation of the Gîza tombs of Ssmw and anxHAf; they are no surgical instruments, as the authors point out, but chisel- and punch-like sculptors' tools; and as such they are pictured in the New Kingdom tomb of the sculptor ipwy (Theban Tomb No. 217). For some unknown reason, the artist, having finished his work in the tomb of his employer, left his instruments there.
Hierzu ein Ausschnitt aus Tafel XLIV der Publikation von Selim Hassan, Excavations at Gîza, vol. III: 1931-1932, Cairo, 1941. Die Ähnlichkeit ist doch ziemlich deutlich!
Den von Dir erwähnten Artikel von Hawass habe ich auch nicht finden können.
(Aus Hermann Junker : Giza - Band I - Die Mastabas der IV. Dynastie auf dem Westfriedhof. - Wien ; Leipzig : Hölder-Pichler-Tempsky, 1929. - S. 129 - 131.)
Autor/in
Irgendwie ist mir so als ob sich da auch Ärzte dran beteiligt hätten ... 
... Nach einem Hinweis aus London 
:
