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Thema: Neues von kv 5? |
Diana Gast
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« Datum: 29.08.2004 um 12:33:14 » |
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Hallo, Leute! Gibt es eigentlich aktuelle Neuigkeiten von der Ausgrabung des Grabes der Ramsessöhne? Weiß man inzwischen, warum für die Ramsessöhne eine so aufwendige und riesige Grabanlage gebaut wurde, zumal noch im Tal der Könige, wenn vergleichbares von anderen Pharaokindern bislang nicht gefunden wurde? Gruß, Diana
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Gitta Gast
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« Antwort #1, Datum: 29.08.2004 um 14:19:57 » |
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Hallo Diana, ich glaube nicht, dass der Frage nach dem Warum bei diesen Ausgrabungen nachgegangen wird. Und es gibt eigentlich schon "Vergleichbares", also die Bestattung von Angehörigen, in Tal der Könige Mentucherchepeschef = Sohn von Ramses IX. Tia'a = Mutter von Thutmosis IV. Juja und Tuja = Eltern der Teje Baja = hohe Persönlichkeit, keine königliche Verwandtschaft Maiherpa = dito Die Größe von KV5 ist das Ungewöhnliche. Ansonsten findest Du die damit zusammenhängenden Berichte auf der Seite von KV5. Gitta
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Iufaa Moderator
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« Antwort #2, Datum: 29.08.2004 um 16:07:39 » |
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Hi, ich würde den Begriff "Tal der Könige" eh´ nicht so eng ziehen, neben den Beispielen von Gitta gibt es noch das Grab der Amme der Hatschepsut, Sitra (KV60), das Grab des Tutankhamun (KV62) ist von der Bauanlage sicher kein Känigs- sondern ein Beamtengrab, Amenemope (KV48), das Grab des Kanzlers Baja (KV13), etc.. Gruss, Iufaa
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Diana Gast - Themenstarter
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« Antwort #3, Datum: 29.08.2004 um 16:36:02 » |
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Hallo, Gitta! Ja, sicher gibt es vergleichbares, aber was Du aufzählst, sind alles Einzelpersonen bzw. ein Ehepaar, deren Bestattungen an einem so privilegierten Ort ich mit Bestattungen in Kirchen oder Kathedralen während des Mittelalters vergleichen würde. Da hat man ja auch in erster Linie die Familie des Herrscherhauses bzw. des Landesfürsten bestattet, herausragenden Persönlichkeiten hat man das als besondere Ehre angetragen (bzw. den Leuten, die die zugehörige Bestattung organisierten). Wieso aber hatten nur während der Regierungszeit Ramses II. mit einemmal die meisten Ramsessöhne dieses Privileg? Nur weil sie Söhne des Ramses waren? Und warum legte man diese unglaublich riesige Grabanlage an? Schließlich war es von Anfang an nicht klar, daß Ramses so lange regieren würde, daß er gleich 12 seiner direkten Thronerben überlebt, und damit etliche seiner Kinder. Natürlich sind das Fragen, denen nicht unbedingt direkt während der Ausgrabung nachgegangen wird, aber da diese Ausgrabung schon einige Jahre läuft, dachte ich, daß sich schon jemand mal mit diesen Fragestellungen auseinandergesetzt hat. Ich bin doch nicht die einzige, die sich das fragt, oder? Gruß, Diana
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Gitta Gast
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« Antwort #4, Datum: 29.08.2004 um 16:55:22 » |
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Hallo Diana, Zitat:
Wieso aber hatten nur während der Regierungszeit Ramses II. mit einemmal die meisten Ramsessöhne dieses Privileg? Nur weil sie Söhne des Ramses waren? |
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Ich denke, das das der Grund ist. Ein besserer fällt mir jedenfalls nicht ein. Zitat:
Und warum legte man diese unglaublich riesige Grabanlage an? |
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Man weiß ja nicht (jedenfalls nach meiner Kenntnis), wann mit den Arbeiten begonnen wurde. Aber wenn Ramses II. vor hatte, seine Söhne dort bestatten zu lassen, dann musste die Anlage schon umfangreich geplant werden. Er wird die Anzahl seiner männlichen Nachkommen wohl gekannt haben. Und dass sie irgendwann sterben werden, ist ja auch klar. Und es scheint mir bei der Betrachtung des Grundrisses auch so, als seien immer Erweiterungen vorgenommen, also auf Zuwachs gebaut worden. Die Grabanlage ist zwar atemberaubend, aber einen besonderen Hintersinn, weshalb sie sich im Tal der Könige befindet, kann ich nicht erkennen. Der König scheint stolz* gewesen zu sein auf seine vielen Söhne. Gitta *Ramses II. hat seine Söhne ja auch an vielen Tempelwänden darstellen lassen.
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Irjnefer_d.J. Gast
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« Antwort #6, Datum: 29.08.2004 um 20:25:22 » |
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Hallo. Ist das ein Familiengrab ? Ich sehe da die alte Tradition von N e b e n gräbern wiederaufgegriffen !
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Udimu Member
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« Antwort #7, Datum: 30.08.2004 um 00:36:00 » |
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Hi, N e b e n gräbern - wenn Du die Bestattungen aus der 1. Dynastie um die Königsgraber in Abydos (und um die Beamtenmastabas in Saqqara) meinst, so sehe ich da einen wesentlichen Unterschied. Diese Nebengräber sind jeweils geschlossene Einheiten, die nur einmal jeweils für eine Bestattung bestimmt waren und nur einmal geöffnet worden sind um dann für immer verschlossen zu werden. In der Ramessidenzeit werden Massengräbern jedoch immer wieder geöffnet für neue Bestattungen, bis sie dann irgendwann voll sind. Ich sehe da einen deutlichen Unterschied. Ob es sich immer um Familiengräber handelt kann schwer beurteilt werden - es ist aber anzunehmen. Die meisten Anlagen sind geplündert worden; Ausnahme: das Grab des Sennedjem TT1 Gruss Udimu
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