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Ägyptologie Forum >> Architektur & Kunst


1) Sphingenallee im Luxortempel
 naunakhte am 10.01.2004 um 21:53:42 - Anhang: 03-26-19.jpg

Beim letzten Besuch im Dezember 2003 im Luxortempel hatte sich einiges verändert.
Man hat zwischen den Sphingen ausgegraben.


2) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 naunakhte am 10.01.2004 um 21:55:11 - Anhang: 03-26-18.jpg

zutage kamen solche Gebilde

> Antwort auf Beitrag vom: 10.01.2004 um 21:53:42


3) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 naunakhte am 10.01.2004 um 21:57:01 - Anhang: 03-26-21.jpg

eckig und rund.
Zuerst dachte ich an Pflanzringe. Bekannt von den Totentempel der Westseite.
Doch dann fielen die Abflußvorrichtungen auf, und ich stehe ziemlich ratlos da.
Was ist das?

> Antwort auf Beitrag vom: 10.01.2004 um 21:55:11


4) Re: Sphingenallee im Luxortempel
Gitta am 10.01.2004 um 22:46:06

Ich erinnere mich, vor einigen Jahren (2000?) gelesen zu haben, dass man im Luxor-Tempel ein Abwassersystem aus römischer Zeit freigelegt hat. Als ich dann in Luxor war, habe ich Teile davon sehen können - wenn man vor dem ersten Pylon steht rechts auf dem Gelände in Richtung Corniche. Vielleicht gehören diese Mauerreste dazu? Denkbar wäre es, denn es scheint sich, wenn ich das richtig sehe, um gebrannte Ziegel zu handeln. Leider habe ich in den Jahren danach nicht mehr drauf geachtet.

Gitta

> Antwort auf Beitrag vom: 10.01.2004 um 21:57:01


5) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 naunakhte am 10.01.2004 um 22:50:03

Also diese Teile befinden sich eindeutig zwischen den Sphingen. Und zwar läßt sich keine regelmäßige Verteilung in runde und eckige Becken feststellen.
Soweit freigelegt waren aber zwischen allen Sphingen solche Becken/Aufmauerungen.

Ich weiß nicht was es sein soll.
Wie gesagt, zuerst dachte ich an Pflanzringe. Hätte doch gut ausgesehen. zwischen den Sphingen noch Bäume oder Büsche.

ratlose
naunakhte

> Antwort auf Beitrag vom: 10.01.2004 um 22:46:06


6) Re: Sphingenallee im Luxortempel
Sadjehuti am 10.01.2004 um 22:56:13

Hi Nauna, Hi Gitta,

Vielleicht handelt es sich ja auch um "Wasserkübel" in denen Wasser- oder Sumpfpflanzen wie Lotus und Papyrus drin waren, und überflüssiges Wasser floss nach außen (?) ab.

Ist aber nur eine vage Vermutung!

Gut ausgesehen hat/hätte es sicher!  

Liebe Grüße,
Sadjehuti

> Antwort auf Beitrag vom: 10.01.2004 um 22:50:03


7) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 Taharqa am 11.01.2004 um 14:11:44

Hallo!
Erschreckend finde ich eigentlich die Salzausblühungen, die hier zum Vorschein kommen. Der Grund dafür dürfte mit Sicherheit der gestiegene Grundwasserspiegel sein. Das ist absolutes Gift für die alten Bauwerke.
Gruß Taharqa

@Nauna
Im Photoalbum hast Du doch beschrieben, was die Teile darstellen, oder verwechsle ich da etwas?  

> Antwort auf Beitrag vom: 10.01.2004 um 22:56:13


8) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 chufu am 11.01.2004 um 14:16:37

Hi Nauna,

Also im Mai 2003 war davon noch nichts ausgebuddelt, das wär mir sicher aufgefallen. Bin die gesamte Sphingenallee bis hinter gelaufen.

Lieben Gruß, chufu.



> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 14:11:44


9) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 naunakhte am 11.01.2004 um 14:26:10

nee Taharqua,
du verwechselst nix
Wer suche der findet. Oder?
So bin ich also heute auf die Erklärung von Frau Brunner-Traut gestoßen.
Da ich aber mit dem Fotoalbum beschäftigt war, muß ich es hier im Forum noch nachtragen

@ Chufu
Im oktober 2003 war davon auch noch nichts zu sehen. Erst im Dezember hatte man es freigelegt.

Hier der Text von Emma Brunner-Traut: Ägypten S. 598 berichtet zur Allee:
Zwischen den von Nektanebes I. stammenden Sphingen stand je ein Baum, die Gruben mit Wasserzuleitung sind großteils noch erhalten. ... Die Quellen, die die Leitung speisten, lagen beim Eingang in die Allee (Luxsorende), die Wasserleitung ist in gebrannte Ziegel gefaßt. Nach der Inschrift auf der Sphinxbasis hatte Nektanebes außer den Bäumen auch Blumen gepflanzt, so daß man sich die Allee als prächtige Prozessionsstraße vorzustellen hat.

Sollen wir ihr mal glauben?

Gruß
nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 14:16:37


10) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 chufu am 11.01.2004 um 14:49:55


Zitat:
Nach der Inschrift auf der Sphinxbasis hatte Nektanebes außer den Bäumen auch Blumen gepflanzt, so daß man sich die Allee als prächtige Prozessionsstraße vorzustellen hat.

War sicher wunderschön anzusehen und wesentlich mehr Schatten, als heute!  

Gruß, chufu.



> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 14:26:10


11) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 Anubis am 11.01.2004 um 16:45:15

Es war sicherlich wunderschön!

Und liese sich relativ kostengünstig wieder herrichten.

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 14:49:55


12) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 naunakhte am 11.01.2004 um 17:32:39

bräuchte man aber wohl Pflanzen die Salzhaltigen Boden lieben  

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 16:45:15


13) Re: Sphingenallee im Luxortempel
Sadjehuti am 11.01.2004 um 18:02:10

Hi Ihrs,

Apropos Karnak:

Schaut euch mal diese1 Seite an!

Ist leider auf französisch, aber man verstehts auch so!

Sadje

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 17:32:39


1: http://gerard.homann.free.fr/egypte.html


14) Re: Sphingenallee im Luxortempel
Sadjehuti am 11.01.2004 um 19:01:32 - Anhang: Luxor1.jpg

Hi Nauna,

Hab mal mit nem Bild von dir ne Fotomontage gemacht. Ich hab zwischen die Sphingen einfach mal Palmen gesetzt. Wer weiß, vielleicht hats ja mal so ausgesehen?!  

Sadje

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 18:02:10


15) Re: Sphingenallee im Luxortempel
Gitta am 11.01.2004 um 19:06:55

Erinnert ein bißchen an Disneyland

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 19:01:32


16) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 naunakhte am 11.01.2004 um 19:08:35

Hallo Sadjehuti,
wie wäre es jetzt noch mit ein paar Blühpflanzen (vorzugsweise rot) dabei

ansonsten kann ich Gitta nur voll zustimmen

nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 19:06:55


17) Re: Sphingenallee im Luxortempel
Sadjehuti am 11.01.2004 um 19:23:49 - Anhang: aegin_bunt.jpg

Hi Gitta und Nauna,

Fotos von Blühpflanzen habe ich keine guten gefunden.  
Wieso Disneyland? Sehen Palmen in Ägypten denn anders aus? Besser hab ichs halt mit meinem Bildbearbeitungsprogramm (Photoimpact 6)nicht hingekriegt.  

Aber wenn man sich die Bilder der Sonderausstellung "Bunte Götter - Die Farbigkeit antiker Skulptur" anschaut, muss man sich die Antike wohl ziemlich bunt, ja schon fast kitschig vorstellen!


Zitat:
Die antike Architektur und Skulptur war farbig. Das weiß die Fachwelt, ist aber der breiten Öffentlichkeit wenig bekannt. Im 19. Jahrhundert war die Farbigkeit antiker Architektur und Skulptur eines der großen Forschungsthemen, das Archäologen, Architekten und Bildhauer beschäftigte.

Das 20. Jahrhundert hat der Farbigkeit lange Zeit wenig Interesse entgegen gebracht. Erst in den letzten Jahrzehnten gelang es, durch neue Untersuchungsmethoden eine Fülle an Erkenntnissen zur Farbigkeit antiker Skulptur und Architektur zu gewinnen. Die Ergebnisse dieser Forschungen wurden experimentell erprobt, das heißt, man versuchte an Abgüssen, die ursprüngliche farbige Fassung zu rekonstruieren.

Die Ausstellung zeigt erstmals seit über 100 Jahren die überraschende und eindrucksvolle Buntheit antiker Plastik und Architektur. Herausragende Beispiele der ausgestellten farbigen Abgüsse sind die Ägineten und die Augustus-Statue von Prima Porta.


Sadje



> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 19:08:35


18) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 naunakhte am 11.01.2004 um 19:39:29 - Anhang: File0352.jpg

Hallo sadjehuti,
das mit dem Disneyland sollte keine Kritik an Dir sein.
Ich sage immer, wenn man mich im Alten Ägypten abstellen würde, würde ich wohl schreiend davon laufen.
Ja, Ägypten muß sehr bunt gewesen sein.
Freu dich übrigens an deiner ersten Ägyptenpostkarte.
Meine sah so aus. Nur um Dir mal einen Eindruck zu vermitteln  

Gruß
nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 19:23:49


19) Re: Sphingenallee im Luxortempel
Gitta am 11.01.2004 um 23:46:33

Hallo Sadjehuti,


Zitat:
Wieso Disneyland? Sehen Palmen in Ägypten denn anders aus? Besser hab ichs halt mit meinem Bildbearbeitungsprogramm (Photoimpact 6)nicht hingekriegt


Das hast Du sogar ziemlich gut hingekriegt, finde ich. Sieht nur etwas künstlich aus (isses ja auch), deswegen Disneyland.

Gitta

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 19:23:49


20) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 Isis_und_Osiris am 12.01.2004 um 13:56:55

salam

wenn ihr nun bei solchen "real" bildern seid kann ich ja auch mal zwei dazu steuern. wie bunt man sich das alte ägypten so vorstellen kann/sollte.





die bilder sind im paraonic village entstanden und weiter findet ihr hier -->
Pharaonic Village Kairo
1

ja ja nicht alle auf einmal schimpfen das ich das village besucht habe. es ist eben disneyland auf ägyptisch. obwohl ich dazu sagen muß für normale touristen ist das gut gemacht, denn alleine das tut grab wäre für "otto normal turi" besser geeignet als das originale in KV. die sind doch eh alle nur scharf darauf zu sehen wie charter den schatz gesehen hatte. wir hätten dann im tal wieder mehr platz geschweigedem das es für die gräber auch besser wäre.

ma salama

...isis...    

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 23:46:33


1: http://www.isis-und-osiris.de/isisosiris/kairo2001/05village/village1.html


21) Re: Sphingenallee im Luxortempel
Sadjehuti am 12.01.2004 um 17:47:21 - Anhang: Luxor2.jpg

Hi Ihrs!

Auf Wunsch von nauna   noch mit Dattelpalmen.

Ist aber nich so gut geworden, da ich kein so gutes Bild habe.

Schauts euch an!

Sadje

> Antwort auf Beitrag vom: 12.01.2004 um 13:56:55


22) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 naunakhte am 12.01.2004 um 17:57:46

sieht gut aus Sadjehuti.

Ich würde diesem Bild den Vorzug geben (weniger Disney ? )

Wie sieht es mit Blühpflanzen aus?


 nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 12.01.2004 um 17:47:21


23) Re: Sphingenallee im Luxortempel
Sadjehuti am 12.01.2004 um 19:48:57 - Anhang: dattelpalme.jpg

Hi nauna,
Mit Blühpflanzen wäre es auch machbar, dafür bräuchte ich aber ein Bild davon mit total einfarbigem (z.b. weiß, wie unten) Hintergrund. Wer so ein Bild hat/findet kanns mir ja schicken! Außerdem müßte ich vielleicht einen Teil der Pflanze dann "hinter" die Sphingen stellen. Wäre machbar aber auch aufwendig.

Im Anhang die 2 Bilder aus denen ich via "Zauberstab" die Palmen ausgeschnitten und bei den Sphingen eingefügt hab. Jede einzelne musste ich genau nach dem Fluchtpunkt ausrichten, und dann auch noch in die richtige Größe. War nicht gerade einfach!

Sadje

P.S.:Sorry, falls es hier nicht reinpasst!!!

> Antwort auf Beitrag vom: 12.01.2004 um 17:57:46


24) Re: Sphingenallee im Luxortempel
 monja am 13.01.2004 um 03:43:52

Moin, Moin Sad...
hast Du prima hinbekommen, das _Bild mit den Dattelpalmen !!! Anerkennung !!!

Hier mal eine Aufnahme von einer Dattelpalme, welche anfängt Früchte zu tragen ( allerdings nicht in Ägypten aufgenommen, sondern in Israel, denke aber da ist kein Unterschied;-)
Es grüßt Monja  



> Antwort auf Beitrag vom: 12.01.2004 um 19:48:57


25) Re: Sphingenallee im Luxortempel
Seqenenre am 14.01.2004 um 17:05:44

...nur noch etwas zur Farbigkeit: nicht nur die Antike war farbig, auch das Mittelalter. Die romanischen und noch mehr die gotischen Kathedralen waren ursprünglich innen derart bemalt, daß man es nach heutigem Empfinden nur als gräßlich schrill bezeichnen kann. Leider ist mir kein einziger Fall bekannt, wo man eine solche Bemalung heute sehen kann.

> Antwort auf Beitrag vom: 11.01.2004 um 19:23:49