Thread: Sakkara/Dashur/Abusir - Ägyptologie Forum

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Thema: Sakkara/Dashur/Abusir

Semenchkare weiblich

Member

Semenchkare ist nicht im Forum (offline)

Re: Sakkara/Dashur/Abusir

« Antwort #15, Datum: 04.01.2005 um 16:06:16 »

Hallo Johanna,

unser Taxifahrer in Kairo hieß Gerbes, er ist zwar schon 72 Jahre alt, aber kennt sich prima aus. Er ist ein ganz lieber, zuverlässiger Taxifahrer. Tel. Nr.: Kairo-3860809(Festnetz) Aber man kann auch im Intercontinental nach ihm fragen, die kennen ihn auch.Er steht mit seinem Taxi auf dem Hoteltaxiplatz. Oder nach Ali fragen, das ist ein sehr lustiger ca. 42 Jahre alt.(der spricht auch ein wenig deutsch).

Der neue Mumiensaal war an den Tagen (18.-20.11 04)als ich im Kairoer Museum war geschlossen.Dafür gab es einen neuen mit Tiermumien.Keine Entschädigung aber trotzdem ganz nett.
Dafür beeindruckend in Luxor der Neu-Anbau. Und die Mumien von Ramose I.? und Ahmose. Eintritt 55 Pfund Besuch lohnt sich auf jeden Fall.

Ciao Semenchkare

Iufaa

Moderator

Re: Sakkara/Dashur/Abusir

« Antwort #16, Datum: 04.01.2005 um 17:31:51 »

Hallo Semenkhkare,

Zitat:

..die Mumien von Ramose I.

dabei handelt es sich um die Mumie, die früher im Besitz des Niagara-Falls-Museum gewesen ist.

Die Armhaltung ist sicher königlich. Aber die Zuweisung zu Ramses I. ist trotz der königlichen Haltung und einer gewissen Ähnlichkeit mit Ramses II. nicht gesichert - und wird im Luxor-Museum auch eher unter "möglicherweise" gehandelt. Die Presse hat natürlich aus diesem "möglicherweise" kurzerhand ein "Ramses I. kehrt heim" gemacht.

Man sollte aber wissen - irgendwo steht das im Forum auch schon mal - dass physikalische Altersbestimmungen (C14-Methode, wenn ich mich richtig erinnere) die Mumie eher den späten Ramessiden oder gar Scheschonq zuweisen.

Das sollte einen aber wirklich vom Besuch des erweiterten Museums nicht abhalten.

Gruss, Iufaa

semataui maennlich

Member

Re: Sakkara/Dashur/Abusir

« Antwort #17, Datum: 06.01.2005 um 11:04:29 »

Hi Iufaa,

Zitat:

Die Presse hat natürlich aus diesem "möglicherweise" kurzerhand ein "Ramses I. kehrt heim" gemacht.

...nicht die Presse. Das war der oberste Gott aller ägyptischen Altertümer himselves, Z.H., der in einem Fernsehinterview ganz klar und deutlich von Ramses I sprach. Sein Beleg war die frappierende Ähnlichkeit mit seinem Enkel Ramses II.

Selbst gesehen und gehört hat das
semataui

Iufaa

Moderator

Re: Sakkara/Dashur/Abusir

« Antwort #18, Datum: 06.01.2005 um 12:30:57 »

Hi semataui,

da hat er sich entweder mal wieder etwas aus dem Fenster gelehnt, oder er hat neuere Untersuchungen.

Die zitierte C14-Untersuchung stammt von RI. Miller und wurde unter dem Titel "A radiocarbon dated Theban royal mummy from Niagara Falls" in den Göttinger Miszellen 198, 2004, publiziert. In dem Artikel wird die das Sterbedatum der Mumie auf 1010 - 790 BC datiert und mit einer "gewissen Wahrscheinlichkeit" Sheshonq I (gestorben 924 BC) zugewiesen.

Da die Umstände der Herkunft dieser Mumie völlig ungeklärt sind, ist auch diese Zuweisung unsicher. Da allerdings auch Altersbestimmungen mit der C14-Methode fehlerträchtig sind, ist eigentlich eher alles unsicher.

Gruss, Iufaa

Michael Tilgner maennlich

Member

Michael Tilgner ist nicht im Forum (offline)

Re: Sakkara/Dashur/Abusir

« Antwort #19, Datum: 06.01.2005 um 13:10:10 »

Hallo, Leute,

in diesem Zusammenhang weise ich auf die schon etwas ältere Untersuchung hin:
W. M. Pahl, Mumie NFM 5 - ein aegyptischer Pharao?

Zitat:

"Es wird aufgezeigt, dass radiologische und kulturwissenschaftliche Untersuchungsverfahren zur verlaesslichen Beantwortung genealogischer Fragestellungen bzw. zur Identifizierung historischer Persoenlichkeiten des Alten Aegypten nur bedingt geeignet sind und gegebenenfalls durch den Einsatz minimalinvasiver Techniken, z.B. der DNA-Analyse, ergaenzt werden muessen."

Viele Grüße,
Michael Tilgner

Iufaa

Moderator

Re: Sakkara/Dashur/Abusir

« Antwort #20, Datum: 06.01.2005 um 13:35:52 »

Hallo Michael,

aus dem gleichen Artikel
Zitat:

Bis dahin bleibt die Identitaet der Mumie NFM 5, auch ueber 17 Jahre nach ihrer erstmaligen wissenschaftlichen Untersuchung unter Feldbedingungen in Kanada, ungeklaert und damit jede Zuweisung in die Gruppe der aegyptischen Koenigsmumien spekulativ und vom Standpunkt der involvierten Forschungsdisziplinen nicht vertretbar.

sagte ich nicht "alles unsicher"?

Zitat:

"....Einsatz minimalinvasiver Techniken, z.B. der DNA-Analyse, ergaenzt werden muessen."

darauf zielt wohl das aktuell laufende Mumiun-Untersuchungsprogramm des SCA.

Warten wir also einfach ab.

Gruss, Iufaa

Volker
Gast

Re: Sakkara/Dashur/Abusir

« Antwort #21, Datum: 13.01.2005 um 08:51:34 »

Hi,
noch ein empfehlenswertes Buch: The treasures of the pyramids, herausgegeben von Zahi Hawass, mit den Pyramiden und etlichen (hauptsaechlich zugaenglichen) Mastabas, uam. Leider nicht gerade ein Format, das man mit sich rumschleppt.
Gruss Volker

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