Nur ein kleiner (pedantischer ) Hinweis: das Wort "Pharao" sollte man nicht zu umfassend einsetzen. Diese Bezeichnung für den König ist glaub ich erst seit dem NR authentisch, zumindest erst ab einer bestimmten Zeit.
Gitta
Helioni Gast
weibliche pharaonen
« Antwort #4, Datum: 04.07.2002 um 21:16:27 »
Hallöchen,
Ja Heike hat ja schon alle aufgezählt, mir wären jetzt keine weiteren eingefallen. Hatschepsut ist jedoch als einzige als "wirklicher Pharao" aufgetreten. Sie trug männliche Kleidung, den Zeremonienbart und die königlichen Insignien zu allen öffentlichen Anlässen und Festen. Sie gab sich auch alle Königsnahmen. Die anderen haben als Könniginnen das Land am Nil regiert...
NorbertDautzenberg Gast
weibliche pharaonen
« Antwort #5, Datum: 10.07.2002 um 15:32:47 »
Unter den Ptolemäern hat es noch einige weitere Königinnen gegeben, die auch den regulären Status einer Pharaonin beansprucht haben, glaube ich, kann aber jetzt aus dem Gedächtnis so keine Beispiele nennen (Kleopatra II. oder III?)
Die "Pharaoninnen" Nitokris, Sebeknofru und Tausret haben wie Hatschepsut eine reguläre Königstitulatur geführt und sind damit rechtlich vollgültige Pharaonen gewesen.
Dass Hatschepsut als männlicher Pharao dargestellt ist, hängt übrigens damit zusammen, dass der Ornat der ägyptischen Könige damals schon etwa so zeitgemäß war wie heute bei uns der Ornat der katholischen Priester: Es wird für die Zeitgenossen gar keine Rolle gespielt haben, dass sie da MÄNNLICHE Kleidung abbildeten, sie sahen das nur also die übliche PHARAONISCHE Kleidung - selbst den Pharaonenbart, den H. sich umbindet - denn Ägypter trugen keinen Bart, weder Männer noch Frauen, das gabs halt nur im Ornat des Pharao und war sogesehen eigentlich geschlechtsneutral...
Übrigens könnte man wahrscheinlich auch von den anderen Pharaoninnen entsprechende Belege finden; dort ist nur die Fundlage wesentlich schlechter als von Hatschepsut.
Norbert D.
Gitta Gast
weibliche pharaonen
« Antwort #6, Datum: 28.07.2002 um 00:09:20 »
Habe gerade einen Newsbeitrag geschrieben über eine Dame, die vielleicht auch noch in diesen Reigen passt
Adolf Erman, Ägypten und ägyptisches Leben im Altertum, Hildesheim 1977, zitiert auf S. 104 Manetho, nach dem König Neteren (Ninetjer, 2. Dyn.) die Thronfolge von Frauen erlaubte.
Könnte bitte jemand die Manetho-Stelle hier bringen ?
Ich habe Waddell bestellt, finde ich da Deine drei Versionen unter den Königen der 2. Dynastie (englische Über- setzung/-en) ?
yep, ich habe die Stellen ja genau aus Waddel übersetzt
Zitat:
Ist die Zuweisung zu / als Ninetjer eigentlich sicher ?
Ich denke die Zuweisung ist ziemlich sicher. Binothris/Biophis wird als dritter König der 2. Dynastie bezeichnet. Aus zeitgenössischen Quellen wissen wir, dass Ninetjer der dritte Herrscher dieser Dynastie war (auf einer Statue werden die ersten drei Herrscher der Dynastie in Folge genannt - ich glaube Cairo CG 1 ist es sogar). Ausserdem scheint der Name Binothris eine graezisierte Form von Nineter zu sein.
Zitat:
Wie ist es wohl um die Historizität eines solchen Gesetzes bestellt ?
Wenn ich das wüsste Das ganze liest sich jedenfalls mehr als Legende denn als Tatsache. Irgendwer (habe den Autor vergessen ) hat auch mal vermutet, dass diese Geschichte von einer herrschenden Königin 'entworfen' und dem Ninetjer untergeschoben wurde, um die eigene Regierung zu legitimieren.