Re: Pharaonische Beschneidung
[ Archiv-Startseite ] Geschrieben von Gitta am 05. August 2001 14:47:54: Als Antwort auf: Re: Pharaonische Beschneidung geschrieben von semataui am 05. August 2001 11:45:33:
>>>Ich bin genervt ich bin frustriert.....
>>>Hallo erstmal ;-)
>>>Grüsse an Seth, Bastet, Mut und so....
>>>Habe letztens einen Beitrag zu den Beschneidungen an Frauen in Afrika gesehen. Dabei kam schockierenderweise heraus, das die sogenannte "Pharaonische Beschneidung", welche die härteste und grausamste Variante darstellt, vor allem im alten Ägypten Verwendung fand. Weiss jemand mehr darüber?
>>>Und, so nebenbei: War unsere "gute" alte Kultur doch nicht so toll in Anbetracht von Sklavenarbeiten und eben genanntem?
>>>Tellaware :-)
>>Dieses Thema wurde hier schon mal diskutiert. Geh mal unter "Suchen, Beschneidung". Da findest Du alle Beiträge dazu. Im Großen und Ganzen kam heraus, daß es keine Beweise für die Beschneidung von Mädchen gibt. Bei Jungen liegt die Sache anders. Eine Grababbildung zeigt vielleicht eine Beschneidungsszene. Ich sage vielleicht, weil Eva gute Argumente dafür hatte, daß es sich dabei um einen chirurgischen Eingriff handelte, also keine Beschneidung im eigentlichen Sinne. Allerdings kann ich mich an Rundplastiken erinnern (zumindest an eine Holzplastik) eines nackten Mannes, der augenscheinlich beschnitten ist. Auch Herodot berichtet über Beschneidung der Ägypter, aber nur bei männlichen Personen. Auch an weiblichen Mumien konnten keine Beweise für Beschneidungen festgestellt werden, was allerdings auch gar nicht so einfach wäre, da die weiblichen Geschlechtsorgane durch die Mumifizierungspratiken nicht gut erhalten sind.
>>Gitta
>Hi Tellaware, hi Gitta,
>die Beschneidung bei Jungen im ganzen Orient steht wohl ausser Frage. Sowohl aus Gründen der Hygiene wie auch aus Gründen der Fortpflanzung war ein derartiger Eingriff wohl nötig. Frag mal in deutschen Krankenhäusern, wie oft eine Phimoseoperation durchgeführt wird. Nur wird hier die Vorhaut nicht so radikal entfernt.
>Die Beschneidung der Mädchen ist ein ganz anderes Thema. Nach meinen Informationen ist sie auch heute noch, vor allem bei den Fellachen, durchaus üblich. Machen wir uns nichts vor: den damaligen (und heutigen) "machos" interessiert die sexuelle Befriedigung der Frau überhaupt nicht. Im Gegenteil: ohne Lust ist Ruhe im Harim.
>Eindeutige antike Hinweise auf diese Praktik kenne ich zwar nicht, aber es war sicher nicht alles positiv, was die alten Ägypter der Menschheit hinterlassen haben.Hallo semataui,
von der Vorstellung "die alten Ägypter waren gut, gut und nichts als gut" habe ich persönlich mich schon lange verabschiedet.
Beschneidung von Jungen:
Herodot gibt als einzigen Grund dafür die Hygiene an. Rituelle Beschneidungen wie bei den Israeliten sind m.W. nicht bekannt.Zur Beschneidung von Mädchen meine persönliche Meinung:
es gibt keine einzige Überlieferung dafür, so daß ich glaube, es gab sie nicht im alten Ägypten: für die Hygiene spielte sie m.E. keine Rolle, es gab keine religiösen oder staatlichen Hochzeitsrituale, was für mich auf eine relative Freizügigkeit schließen läßt, Scheidungen waren nicht selten. Die Beschneidung würde einfach keinen Sinn machen im sozialen Zusammenleben dieser Zeit.Zum Thema "Frau im alten Ägypten" gibt es einen interessanten Artikel in bbc online (siehe Link). Es handelt sich hier um eine kleine (allerdings englischsprachige) Zusammenfassung zur Stellung der Frau, die ihre Unabhängigkeit sehr gut wiederspiegelt.
Übrigend mußte ich meine Meinung, die ich hier mal unter dem Thread "Hatten Königinnen Macht?" vertreten habe, revidieren. Zwischenzeitlich habe ich zu diesem Thema Einiges gelesen und kam zu dem Schluß - wie Andere hier auch schon - sie hatte!
Die heutigen Praktiken der Beschneidung haben mit dem alten Ägyptens m.E. jedenfalls nichts gemein.
Gitta
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