 Autor/in |
Thema: Abbildung gesucht |
KleinerLotus
Gast
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| « Datum: 05.01.2007 um 14:31:28 » |
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.. von dem 3bw-Tier (Elefant?) aus BH 15. Im Shedid ist das Tierchen abgeschnitten, ansonsten finde ich nur immer wieder die (schwarz-weiß) Zeichnung von Newberry und da kann man irgendwie nicht wirklich viel erkennen.  (schwarz im Anhang)
Viele Grüße + vielen Dank
und nachträglich noch ein "Frohes Neues",
Kleiner Lotus 
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Geistsucher 
Member
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| « Antwort #1, Datum: 05.01.2007 um 18:33:51 » |
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Elefant sollte 3b heißen. Steht da über dem schwarzen Fantasietier (?) in Deinem Bild wirklich 3bw ? - Das Zettelarchiv liest es so und charakterisiert es als "braunrotes Einhorn" ...
 Geistsucher
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KleinerLotus
Gast - Themenstarter
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| « Antwort #2, Datum: 07.01.2007 um 16:20:29 » |
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Also, ich kann mehrere Versionen bieten  :
Lepsius: "braun-rotes Ein- oder Nashorn" (mit Wachtelküken geschrieben, daher wohl 3bw)
Shedid: Einhorn/Nashorn
Rabehl: Horn im Schnauzenbereich - 3bw
[mit Verweis auf Morenz: Elefant (selbige Kreatur als Determinativ im SH des Neuserre (eventuell 3bw mw)]
Viele Grüße. 
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anech
Member
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| « Antwort #3, Datum: 07.01.2007 um 19:15:12 » |
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hab den text lange nicht mehr gelesen, aber er behandelt glaube ich genau diese darstellung:
Morenz, Mytho-Geographie der vier Himmelsrichtungen. Drei bzw. vier Fabelwesen in zwei Gräbern des ägyptischen Mittleren Reiches und ägyptisch-altorientalische Kulturkontakte, in: WdO 32 (2000) 20-32
Kennst du den?
lg
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KleinerLotus
Gast - Themenstarter
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| « Antwort #4, Datum: 07.01.2007 um 19:39:02 » |
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Hey Anech.
Steht schon auf meiner Liste. 
Grüße zurück.
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Geistsucher
Member
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| « Antwort #5, Datum: 07.01.2007 um 20:06:38 » |
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... Nur so nebenbei: Etliche Künstler hatten vielleicht noch nie einen Elefanten gesehen: Im MR lebte keiner (mehr) in Ägypten !..
Viele Grüße
Geistsucher
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anech
Member
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| « Antwort #6, Datum: 07.01.2007 um 20:41:28 » |
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die anderen tiere nebendran hat er wohl auch noch nie gesehen....  dieser punkt ist also m.e. hier ganz klar auszuschließen
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Michael Tilgner
Member
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| Re: Abbildung gesucht |  | |
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| « Antwort #7, Datum: 07.01.2007 um 21:17:25 » |
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Hallo, KleinerLotus,
... Abbildung(en) gefunden!
Die erste (schwarz-weiß) in: Champollion, Monuments de l'Égypte et de la Nubie, Bd. 4, Tafel CCCLXXXII
Die zweite (farbig) in: Rosellini, Monumenti civili, Tafel XIX
Dieses Wesen sieht mir nicht unbedingt nach einem Elefanten aus ...
Viele Grüße,
Michael Tilgner
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KleinerLotus
Gast - Themenstarter
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| « Antwort #8, Datum: 08.01.2007 um 21:19:06 » |
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@ anech:
Gefunden! Aber leider noch nicht ganz fertig gelesen ...
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Gast_A.
Member
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| « Antwort #9, Datum: 09.01.2007 um 01:12:08 » |
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Hallo,
im Anhang der Beitrag von Lothar Störk (Die Nashörner, Hamburg 1977) zu dem hier diskutierten "Einhorn".
Gruß G_A
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anech
Member
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| « Antwort #10, Datum: 09.01.2007 um 07:38:36 » |
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M.W. ist die Erklärung von Morenz die umfassendste zu diesem Thema. Kannst du sie kurz zusammenfassen bitte? Wir haben den Artikel nicht in Halle und ich find meine Kopie nicht mehr
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KleinerLotus
Gast - Themenstarter
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| « Antwort #11, Datum: 09.01.2007 um 14:36:13 » |
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@ anech:
Ich eile, ich fliege ... spätestens zu Donnerstag!
Sorry. Habe vorher wirklich keine Zeit.
Es sei denn du möchtest nur noch mal die Aufteilung Seth - Westen, Greif - Osten, Schlangenhalspanther - Norden, Elefant/Nashorn/Einhorn (  ) - Süden hören.
Viele Grüße.
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Michael Tilgner
Member
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| « Antwort #12, Datum: 10.01.2007 um 21:21:59 » |
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Hallo,
wer Interesse hat, sich das Fabeltier einmal in groß anzusehen, der findet es hier online:
Ippolito Rosellini, Monumenti civili, Pisa, 1834, Tafel XIX
bzw. auf den Folgeseiten, speziell Tafel XXIII!
Bitte auf "Zoom Image" klicken, dann bekommt man sie in erstklassiger Auflösung!
Viele Grüße,
Michael Tilgner
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NebTauiAmunRe
Member
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| « Antwort #13, Datum: 10.01.2007 um 22:36:09 » |
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Hallo Michael!
Erstklassig ist noch untertrieben. Wunderschön.
Werden solche teriomorphen bzw. partiell teriomorphen Wesen in der Ägyptologie im allg. als "Fabelwesen" bezeichnet? In der Altorientalistik ist die Bezeichnung "Mischwesen" üblich und wir haben - wie in Ägypten - eine Fülle an solchen Wesen.
Danke für den Link.
Neb
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KleinerLotus
Gast - Themenstarter
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| « Antwort #14, Datum: 12.01.2007 um 16:59:19 » |
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Vorweg noch Morenz' Interpretation des 3bw-Tieres:
"Er heißt zwar 3bw, hat aber statt eines Rüssels scheinbar ein Horn und ähnelt ikonographisch eher einem Nashorn."
Im folgenden bezeichnet er dieses Tier als "Elephant (bzw. Nashorn)"
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