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Ägyptologie Forum >> Literatur & Lernen


1) Deir el Medine
 naunakhte am 21.03.2004 um 10:51:39



Ich suche Literatur und Pläne zu den Tempelanlagen von Deir el Medine.

Nach Möglichkeit nicht nur zur ptolemäischen Anlage sondern auch zu den Tempeln von Ramses II, Sethos I und Amenophis I.
gezwungenermaßen nehme ich auch französische Literatur

Danke

nauna


2) Re: Deir el Medine
Gitta am 21.03.2004 um 12:34:05

Pläne aus P&M sind gerade per E-Mail an Dich rausgegangen

Gitta

> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 10:51:39


3) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 21.03.2004 um 13:31:04

Danke Gitta

Hat vielleicht jemand Luftaufnahmen von DeM?

Chufu, ihr seid doch mit dem Ballon unterwegs gewesen?

Oder hat jemand dieses Buch über Ägypten mit Luftaufnahmen? Ist dort eine schöne Aufnahme drin?

merci
nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 12:34:05


4) Re: Deir el Medine
 chufu am 21.03.2004 um 13:52:26

Hi nauna,


Zitat:
Hat vielleicht jemand Luftaufnahmen von DeM?
Chufu, ihr seid doch mit dem Ballon unterwegs gewesen?

In diese Richtung hat uns der Wind leider nicht geleitet, wie haben es nur aus der Ferne gesehen - für ein Foto zu weit weg.  
Aber schau mal da auf der Seite von kv5.de1 ist ein kleines:




Zitat:
Oder hat jemand dieses Buch über Ägypten mit Luftaufnahmen?

Haben wir!  
Wird gleich eingescannt.

Liebe Grüße, chufu.




> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 13:31:04


1: http://www.kv5.de/html_german/data_medineh_german.html


5) Re: Deir el Medine
 Iufaa am 21.03.2004 um 14:05:18

Die Lady Naunakhte will die Tempelanlagen rund um den ptolemäischen Tempel - also mit Hathor-Kapelle von Sethos I und Amun-Tempelchen von Ramses II.

... und sie will nicht selber hinfahren, schon gar nicht im Ballon  

Iufaa

> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 13:58:56


6) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 21.03.2004 um 14:14:55

Iufaa

bis zum hinfahren dauert es noch sooooooooooo lange
und so bes... könnte ich nie sein, dass ich in einen Ballon steige


Ein Überblickfoto bräuchte ich um mich zu orientieren. das Bild zum zoomen auf der http://www.thebanmappingproject.com/ Seite ist zwar wunderschön, doch wohl schon etwas alt. Und dort ist nur ein Gebäude zu sehen.

Lutz hat mir Bilder vom kleinen Amuntempel Ramses II mitgebracht. Leider sind es zwei Gebäude nah beieinander und nun weiß ich halt nicht so recht was ist was  

@ chufu: So ein schönes Luftbild könnte man später (wenn ich endlich die Kurve bekommen habe) auch mit ins Fotoalbum übernehmen.

Und dann will ich noch ....

Danke erstmal
nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 14:05:18


7) Re: Deir el Medine
 chufu am 21.03.2004 um 14:22:55 - Anhang: Deir_el-Medine_Luftbild.jpg

Hallo nauna,

Also das mit dem Ballon kann nich gar nicht verstehen, die Fahrt war wunderschön!  
Aber ist eben nicht jedermanns Sache!  

Bitteschön, das Bild:

> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 14:14:55


8) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 21.03.2004 um 14:30:24

 chufu,

ich hätte zwar noch ein paar Aentimeter mehr unten links gebraucht.Dort wäre dann die Amunkapelle Ramses II, aber ich weiß jetzt wo das zweite Gebäude liegt welches Lutz fotographiert hat. Und damit bin ich schon mal ein Stück weiter.

Iufaa erzählt Dir gerne von meiner Jammerei beim Bergsteigen  . Eine Ballonfahrt wäre das letzte, da würde ich mich unten im Korb verkriechen bis der Ballon gelandet wäre. Nee, nee es reicht wenn andere schöne Fotos machen.

nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 14:22:55


9) Re: Deir el Medine
 chufu am 21.03.2004 um 14:32:45


Unser Scanner ist leider kleiner, als das Buch. Die Seitenränder müßten leider weg.  
Wenn du den unteren Teil (+ kleiner Amuntempel Ramses II)
noch mal separat haben möchtest, sag bescheid.

Liebe Grüße, chufu.



> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 14:22:55


10) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 21.03.2004 um 14:37:05

Hallo Chufu,

ein Bild von den Tempelanlagen wäre schon schön. Irgendwie gehen sie immer unter.

Liebe Grüße
nauna


> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 14:32:45


11) Re: Deir el Medine
 chufu am 21.03.2004 um 15:01:42 - Anhang: Deir_el-Medine_2.jpg

Hi nauna,

Ägypten von oben1 (von Marcello Bertinetti, Maria Sole Croce), ein wirklich wunderschönes Buch!  

> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 14:37:05


1: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3894056169/qid=1079877403/sr=2-1/ref=sr_aps_prod_1_1/028-3430178-0405343


12) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 21.03.2004 um 15:06:26

Vielen Dank Chufu,

das Buch gehört zu denen die ich mir irgendwann nochmal anschaffen muß!!!

Jetzt habe ich eine schöne Grundlage zusammen um die Bilder (anderer Leute) ins Album zu stellen

Ich suche aber immer noch Literatur zu diesen Tempelanlagen.

nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 15:01:42


13) Re: Deir el Medine
Gitta am 21.03.2004 um 21:47:14 - Anhang: medina.jpg

Ich habe noch Wilkinson's "Complete Temples" konsultiert:

Deir el-Medina
The small hollow in the foothills to the northwest of Amenophis III's ternple was the area where the community of workmen who constructed the royal in the Valley of the Kings had their village. On the north side of this village several temples were built, the largest of which was begun by Amenophis III and almost completely rebuilt and expanded in later times - long after the village had been deserted by its population of tomb makers.

Temple of Amenophis I
The templeof the cult of Amenophis I stands on the terrace above the Ptolemaic temple enclosure (see below) at its northern corner. The original structure was a small one, and many of the walls surrounding are later accretions.

Hathor chapel of Sethos I
On the northern side of the Ptolrmaic temple is the site where Sethos I built a temple for the workmen
of the village. Considerably larger than the earlier structure of Amenophis I, it consists of a series of elements before a tripartite sanctuary.

Ptolemaic temple of Hathor
This compound embraces the site of several earlier temple structures, and the remaining Ptolemaic temple itself is fronted by a staircase of Ramesses II. The temple, which was built and decorated in the 3rd century bc by Ptolemy IV and several later Ptoletnies, is in almost perfect condition. A columned hall opens into a narrow vestibule before three sanctuaries, the central one dedicated to Hathor, the eastern onee (on the right) dedicated to Amun-Re-Osiris and the western one to Amun-Sokar-Osiris - the latter sanctuary, having an Osiride judgment scene more commonly found in tombs than in divine temples. Here, as in the temple of Hatshepsut at Deir el-Bahri, chapels were also dedicated to both Imhotep and Amenophis son of Hapu - the quintessential builders of Egyptian tradition. A stairway leads from the left side of the vestibule to the temple's roof. Te remains of several small votive chapels stand around the enclosure's north wall. The temple shows the cotinued sanctity of this sacred site long after its associated dwellings were deserted. Eventually the ocmplex was transformed into a Coptic monastry from which the site's present name Deir el-Medina - meaning "Monastery of Town" is derived.

Temple of Amun
Across the valley from the Ptolemaic temple enclosure are the remains of a temple to Amun and the other members of the Theban triad (Mut and Chonsu) which was built by Ramesses II.


Ein Grundriss ist auch drin

Gitta

> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 20:30:26


14) Re: Deir el Medine
 Haremhab am 23.03.2004 um 13:04:44

Hallo Naunakhte!


Zitat:
Eine Ballonfahrt wäre das letzte, da würde ich mich unten im Korb verkriechen bis der Ballon gelandet wäre.


Hat meine Frau vor 3 Wochen auch noch gesagt, aber Ehemänner können ja soooo überzeugend sein!!! Nun ist sie begeistert. Wenngleich sie etwas heiße Ohren bekommen hat, weil sie zu nahe am Brenner gestanden hat.

Nur Mut und wenn wir uns im November sehen sollten kannst Du meine Überzeugungskünste kennen lernen.

Haremhab

> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2004 um 14:30:24


15) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 23.03.2004 um 13:20:15

Oh Man(n),

mit einen unter die Erde, mit einem auf den Berg, mit einem in die Lüfte.

Ich glaube MÄNNER sind mir zu gefährlich und zu anstrengend.

Ob ich eine Anzeige aufgebe:
Frauengruppe für Reise nach Luxor gesucht?    

Ich hoffe inständig, daß ich so manchen "Überredungskünsten" widerstehen kann. Ansonsten bin ich zu vielen Schandtaten bereit und freue mich auf ein mögliches Treffen.

nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 23.03.2004 um 13:04:44


16) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 24.03.2004 um 08:56:24

Das Album zum "anderen Deir el Medine" habe ich jetzt fertiggestellt.

Ich suche aber immer noch Literatur zu den Tempelanlagen von DeM.

Dank an Gast A, der in einem anderen Thema schon eine neue Literatur genannt hat.

@Gitta  hat Wilkinson auch Literaturangaben zu den Tempeln ?


Gruß
nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 23.03.2004 um 13:20:15


17) Re: Deir el Medine
Gitta am 24.03.2004 um 21:23:17

Nein, leider keine expliziten Literaturangaben, lediglich im Anhang ein "Further Reading". Zum Kapitel West-Bank gibts aber nichts "to read further" über Deir el-Medina , nur ein allgemeiner Hinweis auf Porter&Moss, und zwar die Ausgabe, die wir schon am Wickel hatten, und natürlich Literatur zu den anderen Tempeln.


Man müsste rauskriegen, wer da gearbeitet hat. Dann könnte man vielleicht auch Publikationen darüber finden.

Gitta

PS: der Grundriss ist "nach Jean-Claude Golvin"

> Antwort auf Beitrag vom: 24.03.2004 um 08:56:24


18) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 25.03.2004 um 08:13:51 - Anhang: theben7.jpg

Bleiben wir bei Deir el Medine

(sponsort mir gerade mal jemand einen Trip dahin ?? )

ich hätte da nämlich noch viele Fragen.

Beim stöbern im Netz habe ich Seiten mit alten Fotos gefunden. Das ist immer sehr spannend. Nun bin ich über ein Bild gestolpert das die Beschreibung "Deir el Medine, ptol. Tempel" trägt. Ich bin allerdings nicht in der Lage die abgebildete Wand einem Standort zuzuweisen.

Könnt ihr mir da helfen?

merci

nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 24.03.2004 um 22:07:31


19) Re: Deir el Medine
 Meretsegeret am 26.03.2004 um 08:49:54

Kein konkreter Hinweis. Aber nach dem Schatten zu urteilen müßte es sich um einen Blick nach Osten handeln (leichte Drehung möglich).
Die Treppe kenne ich aber leider nicht.
Warum gehen wir eigentlich nie von außen um diesen Tempel herum ?
Meretsegeret

> Antwort auf Beitrag vom: 26.03.2004 um 08:31:51


20) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 26.03.2004 um 09:10:41 - Anhang: demed008.jpg

Hallo Meretsegeret,

ich bezweifele eigentlich schon die Beschriftung "ptol. Tempel DeM".

Der Tempel liegt frei, die Nebengebäude sind aus Ziegelstein:

Hathortempel1

Der Plan zeigt lediglich eine Treppe für den Tempel und zu guter letzt: man kann zwar das Dach des Sandsteingebäudes im Hathortempel betreten, der Tempel ist aber nur einstöckig.
Auf dem schwarz-weiß Foto geht aber die dekoration oberhalb der Begrenzung weiter.

Handelt essich hierbei tatsächlich um den Tempel in Deir el Medine?

@ Meretsegeret  wir sollten das nächste mal den Tempel mal mit Ruhe betrachten. Und auch aussen herum genau schauen. Auch ptol. Tempel scheinen ganz reizvoll zu sein  

Gruß

nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 26.03.2004 um 08:49:54


1: http://www.aegyptologie.com/forum/cgi-bin/YaBB/YaBB.pl?action=albumshow&idn=20040321200338&start=20


21) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 26.03.2004 um 09:14:11 - Anhang: Hathor_5.jpg

jetzt hat es mit dem einsetzen des Fotos nicht geklappt.

ich wollte hier noch folgendes Bild einbringen:

Der Sandsteinbau steht mitten in der Anlage und hat keine Steinmauer in der Nähe.

> Antwort auf Beitrag vom: 26.03.2004 um 09:10:41


22) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 26.03.2004 um 10:00:15 - Anhang: ptahkarnak012.gif

Ich habe eine Idee  

Der Gott im Schrein ist ja wohl Ptah. Der einzige Ptahtempel der mir auf Anhieb einfällt ist in Karnak.

Der Plan dieses Tempels psst wunderbar zu dem alten Foto. Treppe rechts und Tür dahinter.

Muß allerdings gestehen, ich habe nur wenige Fotos von dem Tempel. Vielleicht bringt uns ja jemand ein aktuelles Foto zu der Treppe im Ptahtempel und wir vergleichen..

Hier erstmal der Plan des TEmpels

Gruß

nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 26.03.2004 um 09:25:02


23) Re: Deir el Medine
 Haremhab am 26.03.2004 um 10:55:36

Ich glaube, dass Du vollkommen recht hast. Die Treppe links führt auf's Dach. Der Wächter wollte Extra-Bakschisch! Auch diese Bilder hole ich heute.

Haremhab

> Antwort auf Beitrag vom: 26.03.2004 um 10:00:15


24) Re: Deir el Medine
umi am 27.03.2004 um 10:38:49

Hallo Naunakhte,

zuerst mal Glückwunsch für die tolle Präsentation der Tempel-Bilder Deir el Medine...einfach super !!!!

Vielleicht kannst du mit folgenden Literaturangaben (leider
in französisch) was anfangen:

B.Bruyere.Rapports sur les fouilles de Deir el-Medineh
                                             (1935-40)

         2.Teil (FIFAO 20,Kairo 1948) 99-104,Abb.52-55,
                 Taf. 3-10

P.du Bourguet, Le temple d, Hathor a Deir el-Medineh (MIFAO 92 )

S.Aufrere u.a. L,Egypte restituee,152-155

Gruß Umi
                               
       

> Antwort auf Beitrag vom: 26.03.2004 um 10:55:36


25) Re: Deir el Medine
 Haremhab am 30.03.2004 um 11:08:17

Hallo Naunakhte!

Nach Durchsicht meiner Bilder steht fest, dass es sich um den Ptah-Tempel in Karnak handelt. Leider habe ich im Moment noch zu große zeitliche und technische Probleme, um die Bilder ins Netz zu stellen. Aber glaub mir einfach, ich habe mir beim Fotografieren Notizen gemacht.

Gruß

Haremhab

p.s. und vielen Dank für Dein Visumtipp

> Antwort auf Beitrag vom: 26.03.2004 um 10:00:15


26) Re: Deir el Medine
 naunakhte am 30.03.2004 um 12:18:51

hallo haremhab,

da deine Bekräftigung bei mir ja gut ins Konzept   paßt und der Plan es ja schon andeutete, glaube ich es dir auch ohne fotonachweis  

merci

nauna

> Antwort auf Beitrag vom: 30.03.2004 um 11:08:17