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Thema: Semenchka-Re = Nofretete |
Lutz (Gast) Gast
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Re: Semenchka-Re = Nofretete |
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« Antwort #15, Datum: 13.12.2001 um 11:16:54 » |
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Hallo Semataui, Hallo zusammen, alles scheint doch für diese These zu sprechen, hat jemand Argumente dagegen ? ( Vorsicht : "Gitta - Alarm" ! ) Grüsse, Lutz
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semataui Member - Themenstarter
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Re: Semenchka-Re = Nofretete |
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« Antwort #16, Datum: 13.12.2001 um 11:26:53 » |
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Hallo Lutz, hallo folks, vielleicht hat Gitta das Thema mittlerweile mit ihren Freunden Martin und Weeks erörtert und ist deshalb so still Dabei würde Iufaa sie unterstützen, wenn er nicht gerade Hat im Kopf hat oder schon beim Stella sitzt . Gruss semataui
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Benedikt Gast
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Re: Semenchka-Re = Nofretete |
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« Antwort #18, Datum: 13.12.2001 um 12:07:32 » |
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Hi Lutz Wenn du so fragst. Wo ist eigentlich Meritaton abgeblieben. Kann mich im Moment nicht erinnern das ihr Grab oder Leichnam gefunden wurde. Was habe ich unter Neferneferu-Aton zu verstehen? Vollkommen ist die Vollkommenheit des Aton. Hört sich ein bissel wie "weiser als weis" in der Waschmittelwerbung an. Grüße Benne
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Lutz (Gast) Gast
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Re: Semenchka-Re = Nofretete |
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« Antwort #21, Datum: 14.12.2001 um 02:40:58 » |
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Hallo Benedikt, Hallo zusammen, Zitat - Benedikt:
Wenn du so fragst. Wo ist eigentlich Meritaton abgeblieben. Kann mich im Moment nicht erinnern das ihr Grab oder Leichnam gefunden wurde. |
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ist es auch nicht, nehme mal an sie wurde ursprünglich im Königsgrab in Achetaton beigesetzt, da ja Tutanchamun nach seiner Inthronisation noch 2 Jahre von dort aus das Land regierte. Ist aber völlig unerheblich für die Frage nach Argumenten *gegen* die These Nofretete = Semenchkare. Genau wie Geschlecht, Alter und Identität der Mumie aus KV 55. Für mich gibts da auch mehrere Anwärter, abhängig von welchem Gechlecht man nun ausgeht. Männlich: Echnaton, weibliche Begräbnishaltung weil Nofretete als Semenchkare seinen Platz einnahm und sich selbst durch ihre Tochter als Grosse Königliche Gemahlin ersetzte. Damit wurde der Idee vom Göttlichen Paar als Mittler zwischen Aton und der Welt weiterhin entsprochen. Sowohl König als auch Königin wurden schon zu beginn der Herrschaft Echnatons in austauschbarer / doppelgeschlechtlicher Erscheinung (Symbol für den einen Schöpfergott der allein aus sich heraus alles erzeugt) dargestellt (wo stehen die überlebensgrossen Statuen gleich nochmal, in Karnak oder Luxor ?). Weiblich: Kija als wahrscheinliche Mutter Tutanchamuns für die der Sarg aus KV 55 wohl angefertigt wurde (Grösse der herausgeschnittenen Namenskartusche) und in welchem sie möglicherweise im Königsgrab in Achetaton ursprünglich bestattet wurde. Ich weiss, alles Theorie, jedoch sind beide für mich persönlich in sich schlüssiger als die, es handle sich bei dem Skelett aus KV 55 um einen männlichen Herrscher Namens Semenchkare, von dem niemand mit Gewissheit sagen kann ob es ihn denn wirklich gegeben hat ... Grüsse, Lutz
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Iufaa Moderator
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Re: Semenchka-Re = Nofretete |
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« Antwort #22, Datum: 17.12.2001 um 07:53:01 » |
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Hi, heute Morgen ein langer Artikel über die Sargwanne im Feuilleton-Teil der Frankfurter Allgemeinen Zeitung. Gruss, Iufaa
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Gitta Gast
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Re: Semenchka-Re = Nofretete |
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« Antwort #23, Datum: 17.12.2001 um 22:24:46 » |
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Hah! Ich zitiere mal aus dem FAZ-Artikel: "Mittlerweile ergaben Untersuchungen der Mumie (aus KV55), dass hier statt einer hochbetagt verstorbenen Dame ein junger Mann beigesetzt worden war, für dessen Identität nur Semenchkare in Frage kommt; denn für Echnaton ist der Tote zu jung. Zudem ergab ein Schädelvergleich mit dem Leichnam des Tut-anch-Amun aus dessen 1922 nur wenige Meter entfernt aufgefundenen Grab KV62 hohe Übereinstimmung. Die beiden Toten besitzen auch dieselben Blut- und Zellgewebegruppen, waren also engstens miteinander verwandt." Gitta
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Lutz (Gast) Gast
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Re: Semenchka-Re = Nofretete |
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« Antwort #25, Datum: 18.12.2001 um 14:21:57 » |
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Hallo Gitta, Hallo zusammen, Zitat - Gitta:
Falls jemand mit meinem obigen Beitrags nichts anzufangen weiß, zitiere ich mal aus dem FAZ-Artikel: "Mittlerweile ergaben Untersuchungen der Mumie (aus KV55), dass hier statt einer hochbetagt verstorbenen Dame ein junger Mann beigesetzt worden war, für dessen Identität nur Semenchkare in Frage kommt; denn für Echnaton ist der Tote zu jung. |
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dazu hat sich ja Semataui schon geäussert, bleibt nicht viel hinzuzufügen, ausser vieleicht nochmal : 2 Wissenschaftler, 5 Meinungen. Zitat:
"Zudem ergab ein Schädelvergleich mit dem Leichnam des Tut-anch-Amun aus dessen 1922 nur wenige Meter entfernt aufgefundenen Grab KV62 hohe Übereinstimmung. Die beiden Toten besitzen auch dieselben Blut- und Zellgewebegruppen, waren also engstens miteinander verwandt." |
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Wenn man davon ausgeht das Echnaton Tuts Vater war sehe ich darin keinen Beweis für einen männlichen Semenchkare. Grüsse, Lutz
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Gittalias Gast
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Re: Semenchka-Re = Nofretete |
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« Antwort #26, Datum: 18.12.2001 um 15:31:42 » |
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Ich hab mir mal das Buch zur Ausstellung bestellt. Vielleicht bietet das ja mehr Aufschlüsse als das Geschreibsel des FAZ-Journalisten. Irgendwann wirds das wahrscheinlich auch im Berliner Museumsshop geben, aber darauf will ich nicht warten. Bin neugierig. Bestelladresse: http://www.aegyptisches-museum.de/de/flano/d02_fr.htm Gitta
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Gitta Gast
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Re: Semenchka-Re = Nofretete oder... |
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« Antwort #27, Datum: 30.12.2001 um 17:49:06 » |
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Zananza?? Das ist keine neue fixe Idee von mir! Nachdem ich im neuen Kemet (für Amarna-Fans unbedingt zu empfehlen) mehrere Verweise auf das Buch zur KV55-Ausstellung im München gefunden hatte, hab ichs mir heute besorgt. Darin enthalten u.a. ein Artikel von Marc Gabolde, in dem er sehr plausibel, wie ich finde, darlegt, das Semenchkare tatsächlich mit Zananza identisch sein könnte. "Das Geheimnis des goldenen Sarges" Alfred Grimm und Sylvia Schoske Heft 10 der Schriften aus der Ägyptischen Sammlung (SAS) ISBN 3-87490-722-8 DM 39,00 Gitta
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Ancksun Gast
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Re: Semenchka-Re = Nofretete |
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« Antwort #28, Datum: 30.12.2001 um 19:13:36 » |
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Hallo Ihr Lieben, ich verfolge sehr gespannt Eure Beiträge zu diesem äußerst interessanten Thema, poste aber nicht, da das, was ich zu sagen hätte, Ihr alle sowieso schon wißt ... Nun hat sich aber eine neue Wissenslücke aufgetan: Wer zum Henker ist den Zananza!!! Habe diesen Namen noch nie gehört. Danke für Eure Antworten im voraus. Falls wir uns nicht noch mal "lesen", wünsche ich Euch allen einen feucht-fröhlichen Rutsch ins neue Jahr und bleibt so wir Ihr seid bis dann, Eure Ancksun
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Gitta Gast
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Re: Semenchka-Re = Nofretete |
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« Antwort #29, Datum: 30.12.2001 um 20:50:42 » |
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Zananza ist der hethitische Prinz, den der hethitische König Suppiluliuma aufgrund eines Briefes einer bisher nicht eindeutig identifizierten ägyptischen Großen Königsgemahlin (äg. Bezeichnung Ta-chemet-nisut, heth. Bezeichnung Dachamunzu)nach Ägypten sandte, weil diese, wie sie schreibt "keinen Sohn habe (also keinen Thronfolger), ihr Mann aber gestorben sei und sie nicht bereit sei, einen Diener zu ehelichen". Sie wollte also einen hethitischen Prinzen heiraten und zum König von Ägypten machen. Bisher wurde davon ausgegangen, dass dieser Zananza ermordet wurde, nachdem er die ägyptische Grenze überschritten hatte. Genaueres weiss man nicht. Und das ganze ist als "Dachmunzu-Affäre" in die Geschichte eingegangen. Gitta
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