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Thema: Echnatons Kinder |
Ptah Member
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« Antwort #30, Datum: 09.09.2003 um 15:22:46 » |
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Ganz meine Meinung. Nicht umsonst ist der Name Semenchkare in diversen Chronologien gar nicht zu finden. Ptah
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Iufaa Moderator
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« Antwort #31, Datum: 09.09.2003 um 15:39:44 » |
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Jo Sema, da ist einiges ungeklärt, einschließlich einer möglichen Geschlechtsumwandlung - siehe dazu von Beckenrath "Chronologie des pharaonischen Ägyptens", S. 112 u. 113. Offensichtlich läßt sich die weibl. Form Anchet-chepru-Re ebenso belegen, wie die männl. Form (Anch-chepru-Re) und wo ist der Totentempel dieses Anch-chepru-Re, der im Graffito des Pe-wah im Grabe des Pa-iri (TT 139) erwähnt wurde. Dieser Anch-chepru-Re ist offensichtlich schon vor Tut wieder nach Theben zurückgekehrt - eigentlich kaum glaublich, daß das Nofretete gewesen sein könnte, denn lt. Loeben belegen ja Ushebtj-Bruchstücke aus Amarna, daß sie (dort?) gestorben und begraben wurde. Und jetzt mache ich wieder einen Bogen um die A-Periode. Iufaa
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Iufaa Moderator
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« Antwort #35, Datum: 09.09.2003 um 16:46:43 » |
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Oder besser gleich Loeben fragen, der hat das Teil mal in einer Nofretete-Sendung vorgeführt, vielleicht belegt der Text die Zusammengehörigkeit der 3 Bruchstücke. BTW: und ich bin Verweigerer jeglicher Hypothesen in diesem Zusammenhang Iufaa
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semataui Member
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« Antwort #36, Datum: 09.09.2003 um 16:47:34 » |
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Hi Iufaa, wenn ich mich recht erinnere wurde der TT von Echnaton begonnen, eingestellt und dann von Eje/Haremhab ursupiert, liegt neben Medinet Habu, der deshalb am "hinteren Ende" was krumm geraten ist (muß nochmal nachlesen). Und Tut hat auch keinen, oder? Ergänzung: Haremhab übernahm den Tempel des Tut-anch-amun/Eje und erweiterte ihn beträchtlich (Arnold, Tempel) sema
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Udimu Member
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« Antwort #37, Datum: 09.09.2003 um 16:47:59 » |
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Hallo, jetzt mich ich mich hier auch mal eingreifen, obwohl ich auch sagen muss: Zitat:
mache ich (l)ieder einen Bogen um die A-Periode. |
| ; ich schau mir lieber, das an, was man halbwegs beweisen kann, auch wenn's oft nicht viel ist. Zu keiner anderen Epoche wird soviel spekuliert und so wenig auf die Fakten geschaut. Allerdings kann man dieselben Diskussionen zu jedem König führen; überall fehlen die Fakten; nur Amarna scheint da einen besonderen Reiz auzuüben (wegen der hübschen Nofretete ??), deshalb die hohe Anzahl an Stilblüten, Vermutungen etc. Es gab natürlich einen König Semenckare, der erscheint in dem besagten Grab in Amarna (zusammen mit Merit-Aton)und auf einigen Siegeln. Den kann man also nicht wegdiskutieren. Im Amarnagrab wird er mit dem zweiten Name Anch-cheper-re genannt. Das besagte Graffito in Theben nennt einen Anch-cheperu-Re Nefer-Neferu-Aton. Da fängt die Spekulation an, sind die beiden Anch-cheperu-re's identisch oder nicht Ich persönlich weiss es nicht und lasse lieber die Finger davon;) Nefer-Neferu-Aton ist aber auch ein Name der Nofretete, weshalb manche Forscher sie mit dem Anch-cheper-re gleichsetzen und dann wieder mit Semenchkare. Ist möglich, aber nicht bewiesen. Es gibt schliesslich die Person Anchet-cheper-re, ist diese nun mit Anch-cheper-re zu identifizieren (Knackpunkt ist die feminine Endung t bei Anchet; diese Endung kann auch mal wegfallen). Der Uschebti der Nofrete sagt leider auch wenig. Der kann aus einer Werkstatt stammen, von ihrem Grab (dann wuerde ich aber mehr erwarten!!) oder von sonst wo. Es ist gute Sitte Uschebtis auch an heiligen Orten zu deponieren!!! Gruss Udimu
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Uschebti Gast
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« Antwort #38, Datum: 09.09.2003 um 16:49:14 » |
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tach, ich sehe das auch so, dass Semenchkare eine Person war von der man herzlich wenig weiß und die es vielleicht noch nicht einmal als selbständiges Wesen gab - sprich womöglich war jene(r) auch Nofretete. Demzufolge, weil man eben so wenig Belege/Fundstücke hat und soviel auf Spekulation setzt, kann ich auch nur sehr schwer nachvollziehen wie manche (in den Foren und auch Wissenschaftler) so davon überzeugt sind, dass es sich bei der rätselhaften Mumie (Skelett) in Grab 55 auch noch um diesen Semenchkare handeln soll. Eine Theorie zu Nofretetes "Verschwinden" besagt, dass dies "Verschwinden" in Wirklichkeit eine Statuserhöhung der Nofretete war und sie auch einen anderen Namen annahm (laut Reeves & Fletcher). Ebenso gibt es diese Stele mit den drei Kartuschen und zwei Personen, die auf eine Mitregentschaft schließen lässt. Solche Dreierkombis sind auch schon in früherer Zeit als die des Echnatons zu finden. Und die Stele deutet doch sehr in Richtung Echnaton/Nofre !? Laut den chufu.de-Seiten hat zwischen Echnaton und Semenchkare auch noch eine gewisse Meretaton regiert . Uschebti
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Udimu Member
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« Antwort #42, Datum: 09.09.2003 um 17:24:38 » |
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Die web site zum Schiff ist hier: Uluburum Echt vorbildlich gemacht! Gruss Udimu
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manetho Member
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« Antwort #44, Datum: 09.09.2003 um 17:31:54 » |
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Ach ja - die Nefertari hätte ich auch nicht von der Kante geschuppt - wäre mehr so mein Typ. Und trotzdem bleibt sie aussen vor. Vielleicht, weil sie viel zu sehr in Festen Händen war?
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