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  Ägyptologie Forum
   Pharao & Hofstaat (290)
   Pharao = RE ?? (42)
  Autor/in  Thema: Pharao = RE ??
Mubarek  
Gast

  
Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #15, Datum: 30.09.2004 um 21:30:39 »     

Ich will nicht unhöflich erscheinen, wenn ich mich aus technischen Gründen kurzfasse, aber ein "Göttertempel" ist es mitnichten. - Abu Simpel ist ein (aus politischen Gründen) "ausgelagerter" Totentempel.
Aber bitte, jedem sei sein Glaube (und seine Sicht) heilig.
Ein "Göttertempel" ist zum Beispiel der Horus-Tempel von Edfu. Wenn Du dort vor den Pylonen stehst, ziert Ramses (II.) als grosser Held und Sieger von Kadesch die Front.
Ausführliche Definitionen in Sachen Totentempel und der Abgrenzung zu "Göttertempel" sind bei Stadelmann, Helck und Hornung zu finden.
« Letzte Änderung: 30.09.2004 um 21:34:30 von Mubarek »
> Antwort auf Beitrag vom: 30.09.2004 um 21:11:24  Gehe zu Beitrag
Gitta  
Gast

  
Re: Pharao = RE ?? ramses-stele.jpg - 54,19 KB
« Antwort #16, Datum: 30.09.2004 um 21:39:00 »     


Zitat:
Ähnliches gibt es auf einer Stele zu sehen, von der ich momentan leider kein Foto habe: König Ramses opfert vor seiner eigenen Statue


Habs doch noch gefunden. Kalksteinstele, aus Quantir. Wahrscheinlich ein Stück aus einer "Serienfertigung". Jetzt in Leiden.
> Antwort auf Beitrag vom: 30.09.2004 um 21:11:24  Gehe zu Beitrag
naunakhte  weiblich
Moderatorin

  

Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #17, Datum: 30.09.2004 um 21:52:01 »   

Hallo Mubarek,

auch ich will nicht unhöflich sein, doch Abu Simbel ist bestimmt kein Totentempel.
Woran willst du dies denn festmachen?
Es ist ein Tempel für Re-Harachte. Ihn sehen wir über dem Eingang. Sein Name ist im Tempel präsent, das "Wunder" passt prima zum Sonnenkult.

Die von dir vermisste Schlachtszene findest du hier im Inneren. Im "Hof". Schließlich ist es ein Felstempel, dessen Struktur und Aufbau unterscheidet sich schon von den anderen Tempeln.

Und chufu (geändert in : an Gitta )

Zitat:
Ich sehe hier keinen Toten- (trotz der Osiris-Pfeiler),


Das sind keine Osirispfeiler. Schau sie Dir mal genau an. Der König trägt einen Schurz. Damit ist er nicht verstorben, sondern lebt noch. dasselbe kannst du übrigens im ersten Hof in Medinet Habu beobachten.

Gruß
nauna
« Letzte Änderung: 30.09.2004 um 22:07:20 von naunakhte »
> Antwort auf Beitrag vom: 30.09.2004 um 21:30:39  Gehe zu Beitrag
Gitta  
Gast

  
Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #18, Datum: 30.09.2004 um 21:56:38 »     


Zitat:
Ein "Göttertempel" ist zum Beispiel der Horus-Tempel von Edfu. Wenn Du dort vor den Pylonen stehst, ziert Ramses (II.) als grosser Held und Sieger von Kadesch die Front.


Die Kadesch-Schlacht finden wir in diversen Tempeln (z.B. Ramesseum, Abu Simbel, Luxor-Tempel), aber ganz sicher nicht auf dem Pylon von Edfu. Der Pylon wurde von Prolemäus VIII. errichtet.

Gitta
> Antwort auf Beitrag vom: 30.09.2004 um 21:30:39  Gehe zu Beitrag
Gitta  
Gast

  
Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #19, Datum: 30.09.2004 um 21:59:10 »     


Zitat:
Das sind keine Osirispfeiler. Schau sie Dir mal genau an.


Stimmt!

Hallo Nauna, ich bin's

Gitta
> Antwort auf Beitrag vom: 30.09.2004 um 21:52:01  Gehe zu Beitrag
naunakhte  weiblich
Moderatorin

  

Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #20, Datum: 30.09.2004 um 22:06:14 »   

ok Gitta  

stimmt, hatte nur ein Chufu gelesen. Gelobe Besserung  
> Antwort auf Beitrag vom: 30.09.2004 um 21:59:10  Gehe zu Beitrag
Mubarek  
Gast

  
Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #21, Datum: 30.09.2004 um 23:45:15 »     

Mit dem Hof meinst Du sicherlich den Hypostylsaal ...
Sorry, aber ich kann im Moment nur auf das zurückgreifen, was ich im Kopf und im LapTop habe. Dort, wo ich mich zur Zeit (und noch eine ganze Weile) aufhalte, ist es jetzt wenige Minuten vor 6 Uhr morgens und wir haben etwa 33 Grad.
> Antwort auf Beitrag vom: 30.09.2004 um 22:06:14  Gehe zu Beitrag
naunakhte  weiblich
Moderatorin

  

Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #22, Datum: 01.10.2004 um 07:51:50 »   

Hallo Mubarek,

ja, Hypostylensaal, oder nach PM Great Hall. Dort findet man rechts und links des Eingangs EdF Szenen und an der rechten Wand die Kadeschschlacht.

Diese Darstellungen würde ich allerdings nicht zum Kriterium ob Götter- oder Totentempel machen.
Schlachtendarstellungen haben wir in reinen Göttertempeln wie Karnak und Luxor, jedoch auch in den sog. Totentempeln Ramesseum und Medinet Habu.


Zitat:
ich kann im Moment nur auf das zurückgreifen, was ich im Kopf und im LapTop habe

das bedeutet für mich wohl, dass ich mein Laptop auch noch ausführlicher bestücken sollte. Ob ich die Festplatte vollbekomme?

Gruß
nauna
> Antwort auf Beitrag vom: 30.09.2004 um 23:45:15  Gehe zu Beitrag
Irjnefer_d.J.  
Gast - Themenstarter

  
Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #23, Datum: 01.10.2004 um 08:17:26 »     

Hallo. Ob Götter- oder Totentempel, ist nur eine Frage des Schwerpunktes, denke ich.
Aber noch einmal zurück ( Frage #17 ): Nimmt der lebende Pharao andere Rollen als die des Horus ein (, was ich immer noch nicht glaube. ) ?
> Antwort auf Beitrag vom: 01.10.2004 um 07:51:50  Gehe zu Beitrag
naunakhte  weiblich
Moderatorin

  

Re: Pharao = RE ?? Sanktuar_Abu_Simbel.jpg - 184,79 KB
« Antwort #24, Datum: 01.10.2004 um 08:28:07 »   

Neben der netten Kryptographie die uns Ramses mit der Darstellung über dem Eingang des Tempels in Abu Simbel hinterlassen hat, sollte man dann noch seine Darstellung als vergöttlichter Ramses mit (wiederum) der Sonnenscheibe auf dem Kopf im Allerheiligsten dieses Tempels betrachten.

Hier mit Sonnenscheibe und "Ra mss" als Gott angebetet, da kann man sich schon seine eigenen Gedanken zu machen
> Antwort auf Beitrag vom: 30.09.2004 um 21:11:24  Gehe zu Beitrag
naunakhte  weiblich
Moderatorin

  

Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #25, Datum: 01.10.2004 um 08:30:58 »   

nun Irjnefer,

dann interpretiere doch mal das Bild zu #28

Welche Rolle nimmt Ramses II hier ein?
> Antwort auf Beitrag vom: 01.10.2004 um 08:17:26  Gehe zu Beitrag
Irjnefer_d.J.  
Gast - Themenstarter

  
Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #26, Datum: 01.10.2004 um 08:44:17 »     

Hallo Naunachte,
ist kein Problem, nach 'Mubarek'. ( Für mich so auch nicht. )

Irjnefer d.J.
> Antwort auf Beitrag vom: 01.10.2004 um 08:30:58  Gehe zu Beitrag
naunakhte  weiblich
Moderatorin

  

Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #27, Datum: 01.10.2004 um 08:54:03 »   

Hallo Irjnefer,

dann sind wir mit einem kleinen Umweg wieder bei Antwort 1.

Sollen wir dann noch weitere Umwege machen?

nauna
> Antwort auf Beitrag vom: 01.10.2004 um 08:44:17  Gehe zu Beitrag
Irjnefer_d.J.  
Gast - Themenstarter

  
Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #28, Datum: 01.10.2004 um 08:59:12 »     

Die Amun - Ramses - Statuendarstellung in der Luxortempelnische ? ( Eindeutig ?- )
> Antwort auf Beitrag vom: 01.10.2004 um 08:54:03  Gehe zu Beitrag
naunakhte  weiblich
Moderatorin

  

Re: Pharao = RE ?? 
« Antwort #29, Datum: 01.10.2004 um 09:08:26 »   

Eindeutig?  Wessen Aussage schließt Du dich diesmal an?
> Antwort auf Beitrag vom: 01.10.2004 um 08:59:12  Gehe zu Beitrag
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