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   Architektur & Kunst (459)
   Abbildung von der Schlacht von Kadesch (20)
  Autor/in  Thema: Abbildung von der Schlacht von Kadesch
rehnahvah  
Gast

  
Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Datum: 18.02.2003 um 23:16:56 »     

Hi!

Ich werde eine Arbeit über die Schlacht von Kadesch schreiben. Dazu benötige ich jedoch noch eine Quelle. Ich habe mir die Abbildung im Tempel von Abu Simbel ausgesucht, ich habe jedoch keine gutes Foto davon.
Kann mir da jemand weiterhelfen?! Ich wäre seehr froh und dankbar  

Marcel
NebTauiAmunRe  maennlich
Member

  

Re: Abbildung von der Schlacht von Kadesch KadeschReliefDetail.jpg - 221,67 KB
« Antwort #1, Datum: 19.02.2003 um 00:16:47 »   

Hallo Marcel!

Bilder von diesem Relief sind ganz schön schwer zu finden. Aber ich hab eine Detailaufnahme entdeckt, und zwar bei:

Seidel, M. - Schulz, R. ........ Ägypten. Kunst und Architektur (2001; ISBN: 3-8290-2633-1), S. 522
> Antwort auf Beitrag vom: 18.02.2003 um 23:16:56  Gehe zu Beitrag
NebTauiAmunRe  maennlich
Member

  

Re: Abbildung von der Schlacht von Kadesch KadeschReliefDetails.jpg - 370,48 KB
« Antwort #2, Datum: 19.02.2003 um 00:43:04 »   

Ich hab zwei weitere Detailaufnahmen gefunden.

aus:
Das antike Ägypten. Kunst und Archäologie im Land der Pharaonen (2001; ISBN: 3-89893-008-4), S. 180

NebTauiAmunRe
> Antwort auf Beitrag vom: 19.02.2003 um 00:16:47  Gehe zu Beitrag
NebTauiAmunRe  maennlich
Member

  

Re: Abbildung von der Schlacht von Kadesch KadeschRelief.jpg - 329,59 KB
« Antwort #3, Datum: 19.02.2003 um 00:55:01 »   

Ein Foto mit einem größeren Ausschnitt stammt aus:

Rohl, David .... Pharaonen und Propheten. Das Alte Testament auf dem Prüfstand (1999; ISBN: 3-8289-4819-7), S. 186

Andere Aufnahmen hab ich noch nicht gefunden. Ich werd aber noch weiter suchen. Stattdessen hab ich schöne Farbzeichnungen gefunden, die aber zu groß für meinen Scanner sind. Vielleicht hast du dieses Buch, dass eigentlich noch leicht zu bekommen ist:

Siliotti, Alberto ..... Ägypten. Entdeckungsreisen ins Land der Pharaonen (ISBN: 3-87070-740-X), S. 208-217

Ich halte weiterhin Ausschau!

Liebe Grüße

NebTauiAmunRe
> Antwort auf Beitrag vom: 19.02.2003 um 00:43:04  Gehe zu Beitrag
manetho  maennlich
Member

  

Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Antwort #4, Datum: 19.02.2003 um 02:44:40 »   

nachdem Neb sich um Bilder gekümmert hat, schiebe ich mal noch Literatur nach:

MAYER, Walter and Ronald MAYER-OPIFICIUS, Die Schlacht bei Qadeš, Ugarit-Forschungen, Kevelaer / Neukirchen-Vluyn 26 (1994), 321-368

ASSMANN, Jan, Krieg und Frieden im alten Ägypten: Ramses II. und die Schlacht bei Kadesch, Mannheimer Forum, Mannheim 1983-1984, 175-231

von der WAY, Thomas, Die Textüberlieferung Ramses' II. zur Qadeš-Schlacht. Analyse und Struktur, Hildesheim, Gerstenberg Verlag, 1984

KUSCHKE, Arnulf, Das Terrain der Schlacht bei Qadeš und die Anmarschwege Ramses' II. Summarium einer ebenso kritischen wie selbstkritischen Bestandsaufnahme, vorwiegend im Hinblick auf die geographischen Gegebenheiten, ZDPV, Wiesbaden 95 (1979), 7-35

EDEL, E., KBo I 15 + 19, ein Brief Ramses' II. mit einer Schilderung der Kadesschlacht, Zeitschrift für Assyriologie und Vorderasiatische Archaologie, Berlin, Neue Folge 15. (19.) Band, Dezember 1949, 195-212


Es gibt natürlich noch - gerade zu dieser Thematik - eine ganze Menge mehr Literatur, aber ich habe mich auf deutschsprachige Fachliteratur beschränkt. Sie sollte aber über Bibliotheksfernleihe erhältlich sein.

Viel Spaß bei der Arbeit!

PS:
Wenn Du fertig bist, stelle doch mal Deine Arbeit hier vor, sie interessiert sicher noch eine Reihe anderer im Forum
> Antwort auf Beitrag vom: 18.02.2003 um 23:16:56  Gehe zu Beitrag
Gitta  
Gast

  
Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Antwort #5, Datum: 19.02.2003 um 07:59:49 »     

Ich kann noch auf einen Vortrag hier in Berlin vor einiger Zeit verweisen, in dem auch ein wenig über die Kadesch-Schlacht enthalten war

Ramses-Vortrag

und auf den Friedensvertrag - auch mit einem (sehr kleinen) Bildchen aus Abu Simbel:

Vertrag

Gitta
« Letzte Änderung: 19.02.2003 um 08:00:44 von Gitta »
> Antwort auf Beitrag vom: 18.02.2003 um 23:16:56  Gehe zu Beitrag
rehnahvah  
Gast - Themenstarter

  
Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Antwort #6, Datum: 19.02.2003 um 12:13:57 »     

Wow, danke vielvielvielmals!!! Das hilft mir wirklich sehr gut weiter. Und natürlich werde ich die Arbeit hier dann vorstellen, aber das geht noch lange, denn der Abgabetermin ist erst in 1 Jahr, ungefähr...
manetho: welches Buch über die Schlacht von Kadesch ist denn das empfehlenswerteste? Ich kann ja nicht gut gleich alle lesen (naja, kann ich schon, aber die Zeit und das Geld hab ich nicht).

Na dann, nochmals Danke  
Marcel
> Antwort auf Beitrag vom: 19.02.2003 um 07:59:49  Gehe zu Beitrag
manetho  maennlich
Member

  

Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Antwort #7, Datum: 19.02.2003 um 14:11:12 »   

Tja, eine Wertigkeit ist schlecht möglich, zumal der Schwerpunkt unterschiedlich ist.
Außerdem - so viel ist es nun auch wieder nicht, i.d.R. 30 bis 40 Seiten, teilweise weniger.
Und sehr kostenintensiv auch nicht, wenn du Fernleihe benutzt. Zu kaufen bekommst Du ohnehin nicht alles (so gut wie nix, und es wäre auch zu teuer).
Um einen generellen Überblick zu erhalten, wären vielleicht Mayer und Assmann angebracht.
> Antwort auf Beitrag vom: 19.02.2003 um 12:13:57  Gehe zu Beitrag
amiralaila  weiblich
Member

  

Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Antwort #8, Datum: 22.02.2003 um 18:18:56 »   

Ich habe eine schöne übersichtliche Umrißzeichnung der kadesch-schlacht gefunden, die an der Wand des Osirispfeilersaals im großen Tempel von Abu Simbel dargestellt ist, von der auch das erste Foto stammt. (Die beiden unteren Photos stammen von der gegenüberliegenden Wand. Wegen der Pfeiler kann man nie die gesamte Wand fotografieren, deswegen ist die Umrißzeichnung übersichtlicher.  
ich kann aber leider noch nicht mit meinem scanner umgehen.

Sie befindet sich im Du-Mont tb Abu Simbel von Piotr O. Scholz auf Seite 44-47. ( ISBN 3-7701-2434-0) Vielleicht könnte jemand, der auch dieses Buch besitzt das einscannen.


amiralaila
> Antwort auf Beitrag vom: 19.02.2003 um 14:11:12  Gehe zu Beitrag
rehnahvah  
Gast - Themenstarter

  
Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Antwort #9, Datum: 26.02.2003 um 21:01:04 »     

Hi!

Ich habe einen super Fund gemacht. Nach kurzem suchen in der Landesbibliothek Glarus (ja genau, Schweiz) bin ich auf eine CD-ROM gestossen. Es ist ursprünglich eine französische Ausgabe, bei der auch Christiane Desroches Noblecourt mitgearbeitet hat. Sie heisst "Das Alte Ägypten - Tutanchamun - Ramses". Die CD enthält sehr viele Informationen und vor allem Darstellung über das Leben von Ramses II. und Tutanchamun. Schaut mal unter www.systhema.de. Ja sorry, Schleichwerbung. Die CD ist zwar relativ teuer, aber das Geld auf jeden Fall Wert.
Ich werde die Darstellung von der Schlacht von Kadesch, die ich auf der CD gefunden habe, noch zusammensetzen, denn das ganze Bild ist zu gross, als dass es auf dem Bildschirm angezeigt werden könnte (resp. das Anzeigefenster des Programms ist zu klein). Ich habe gerade keine Zeit, aber ich werde euch die Darstellung noch zeigen.

Ah ja, kennt jemand die Bücher von Christian Jacq? Hab eben noch ein paar von ihm gefunden, weiss aber nicht, ob die Bücher wirklich gut sind.

Schöne Woche

Marcel
> Antwort auf Beitrag vom: 22.02.2003 um 18:18:56  Gehe zu Beitrag
JMK  
Gast

  
Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Antwort #10, Datum: 27.02.2003 um 10:53:14 »     

Da sind die Schweizer wohl wieder im Nachteil?

Nochmal kurz zur "Geschichte" der CDs. Die Produkte "Tutanchamun" und "Ramses" waren einzelne Produkte, die zu D-Mark-Zeiten noch je DM 79,- gekostet haben! Irgendwann gab es die beiden CDs zusammen als "classic" Paket vom Hersteller USM (United Soft Media) zum Preis von einer CD. Wer in der Wissenschaftlichen Buchgesellschaft Darmstadt Mitglied ist, darf sich noch über etwas mehr Rabatt freuen und zahlt für diese wirklich ausgezeichneten CDs nur EUR 34,90

J.

> Antwort auf Beitrag vom: 26.02.2003 um 21:01:04  Gehe zu Beitrag
Gast  
Gast

  
Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Antwort #11, Datum: 27.02.2003 um 11:46:42 »     

Hallole,

die CD-ROM "Ramses II" wird gerade von Jokers für EUR 9,95 + EUR 3,-- Versandkosten angeboten.

Jokers.

Eventuell hat der eine oder andere Interesse...
> Antwort auf Beitrag vom: 26.02.2003 um 21:01:04  Gehe zu Beitrag
NebTauiAmunRe  maennlich
Member

  

Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Antwort #12, Datum: 27.02.2003 um 12:36:08 »   

Hallo!

Ich kann die beiden CD-ROMs auch nur empfehlen. Man bekommt einen guten Überblick über viele Dinge aus den Regierungszeiten dieser beiden Könige.

Liebe Grüße

NebTauiAmunRe
> Antwort auf Beitrag vom: 27.02.2003 um 11:46:42  Gehe zu Beitrag
rehnahvah  
Gast - Themenstarter

  
Abbildung von der Schlacht von Kadesch Schlacht_von_Kadesch.jpg - 116,88 KB
« Antwort #13, Datum: 27.02.2003 um 17:04:30 »     

Wir Schweizer sind im Nachteil? hmm, versteh ich jetzt nicht ganz.

Ich habe das Bild mal zusammengesetzt. Da es etwas gross gewesen wäre, hab ich es noch verkleinert, es ist jetzt halb so gross.
> Antwort auf Beitrag vom: 27.02.2003 um 12:36:08  Gehe zu Beitrag
JMK  
Gast

  
Abbildung von der Schlacht von Kadesch 
« Antwort #14, Datum: 28.02.2003 um 13:17:47 »     

Keine Bange - war nicht Böse gemeint.  

Ich habe in anderen Foren schon Empfehlungen von Schweizern gelesen, die geklagt hatten, daß sie für gleiche Produkte tiefer in die Tasche greifen müssen als Deutsche.

Das war alles...

Bye

J.
> Antwort auf Beitrag vom: 27.02.2003 um 17:04:30  Gehe zu Beitrag
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