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   Nubienfeldzüge im Neuen Reich (10)
  Autor/in  Thema: Nubienfeldzüge im Neuen Reich
mona_maek  
Gast

  
Nubienfeldzüge im Neuen Reich 
« Datum: 20.03.2008 um 23:06:06 »     

Hallöchen,

ich such schon seit zwei Wochen verzweifelt nach den Nubienfeldzügen im Neuen Reich und wo sie bildlich dargestellt werden. Hab bis jetzt nur folgendes finden können:

Thutmosis I (??)
Thutmosis II (??)
Hatschepsut (Deir el-Bahari)
Thutmosis III (??)
Amenophis IV (Sesebi)
Tutmosis IV (??)
Amenophis III (??)
Tutanchamun (auf einer Holztruhe, ??)
Haremhab (Gebel es-Silsile)
Ramses II (Abu Simbel, Akscha, Amara, Beit el-Wali, Derr)
Ramses III (Medinet Habu)
?? (??)

... brauch wirklich ganz dringend eure Hilfe ... ich hab mir echt Mühe gegeben, aber die Bibliothek spuckt irgendwie keine passenden Bücher zu dem Thema aus   ... bin wirklich für JEDE Hilfe dankbar ... wenn euch also noch ein Pharao einfällt oder wo der Feldzug dargestellt wird, dann schreibt mir das bitte.

tausend liebe Grüße, Mona
« Letzte Änderung: 20.03.2008 um 23:08:52 von mona_maek »
Michael Tilgner  maennlich
Member

  

Re: Nubienfeldzüge im Neuen Reich 
« Antwort #1, Datum: 21.03.2008 um 08:53:10 »   

Liebe Mona,

da würde ich mal folgendes Werk konsultieren: Susanna Constanze Heinz, Die Feldzugsdarstellungen des Neuen Reiches. Eine Bildanalyse, Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften, Wien, 2001. Da sind so ziemlich alle Abbildungen versammelt, die Du suchst - dazu noch eine Analyse der Szenen. Wenn es Deine Bibliothek nicht ausspuckt, solltest Du die Fernleihe in Anspruch nehmen.

Viele Grüße - schöne Ostern,
Michael Tilgner
« Letzte Änderung: 21.03.2008 um 08:53:38 von Michael Tilgner »
> Antwort auf Beitrag vom: 20.03.2008 um 23:06:06  Gehe zu Beitrag
mona_maek  
Gast - Themenstarter

  
Re: Nubienfeldzüge im Neuen Reich 
« Antwort #2, Datum: 21.03.2008 um 13:47:11 »     

... von dem Buch bezieh ich größtenteils die Infos, die ich aufgelistet hab (dort wo ich auch die Orte dazu geschrieben hab) ... es kommt mir halt doch relativ wenig für das ganze Neue Reich vor - gibt es denn nur Darstellungen von den fünf Pharaonen zu Nubienfeldzügen?

lg Mona
> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2008 um 08:53:10  Gehe zu Beitrag
semataui  maennlich
Member

  

Re: Nubienfeldzüge im Neuen Reich 
« Antwort #3, Datum: 22.03.2008 um 11:03:05 »   

Thutmosis I:
In einem Feldzug gegen Nubien verschob er die Grenzen im Süden bis zum 3. Katarakt, eine Inschrift in Kurgus zwischen dem 4. und 5. Katarakt zeigt, dass er sehr weit nach Süden vorstieß. (Nach Schneider im 3. Jahr).
Im 2. Jahr Aufstand nubischer Fürsten. Quellen: Inschrift in Tombos am 3. Katarakt, Biografien der Ahmose, Sohn des Abana und Ahmose-Penechbet und eine weitere Inschrift in Assuan(?). Reliefs und Darstellungen an Tempelwänden wirst Du nicht finden.

Thutmosis II:
Feldzug in seinem 1. Jahr ohne persönliche Beteiligung,
(Denkstein zwischen Assuan und Philae).

Frohes eiersuchen
semataui
« Letzte Änderung: 22.03.2008 um 11:27:53 von semataui »
> Antwort auf Beitrag vom: 21.03.2008 um 13:47:11  Gehe zu Beitrag
menna  maennlich
Member

  

Re: Nubienfeldzüge im Neuen Reich 
« Antwort #4, Datum: 22.03.2008 um 20:44:12 »   

Hallo,
allerhand Infos zu Deiner Frage, aber kaum Bilder enthält das Buch:
K. Zibelius-Chen: Die ägyptische Expansion nach Nubien. Wiesbaden 1988.
Hoffe es hilft Dir beim (Ostereier-)Suchen
Menna
> Antwort auf Beitrag vom: 20.03.2008 um 23:06:06  Gehe zu Beitrag
manetho  maennlich
Member

  

Re: Nubienfeldzüge im Neuen Reich 
« Antwort #5, Datum: 25.03.2008 um 19:31:33 »   

z.-Chen ist aber in einigen Punkten nicht mehr ganz aktuell, dazu als Neueres besser Roman Gundacker oder auch als Gegenstück Gomaä
> Antwort auf Beitrag vom: 22.03.2008 um 20:44:12  Gehe zu Beitrag
mona_maek  
Gast - Themenstarter

  
Re: Nubienfeldzüge im Neuen Reich 
« Antwort #6, Datum: 26.03.2008 um 17:13:47 »     

... vielen Dank für eure Hilfe ... leider hab ich mir diese Bücher schon durchgeschaut gehabt - ist aber nichts passendes drinnen. Ich brauch unbedingt die Nubienfeldzüge BILDLICH dargestellt. Muss nämmlich eine ganze! Stunde einen Vortrag über die Darstellungen machen ... und das aus kunsthistorischer Sicht beleuchtet. Ich hab in der gesamten Bibliothek (und die ist eigentlich relativ gut ausgestattet) kein passendes Buch dazu gefunden - Susanne Heinz geht halbwegs noch. Ich bin schon wirklich am verzweifeln.

Trotzdem vielen herzlichen Dank. Falls euch aber doch noch eine Feldzugsdarstellung einfallen sollte, wär ich unsterblich dankbar.

lg Mona
> Antwort auf Beitrag vom: 25.03.2008 um 19:31:33  Gehe zu Beitrag
Qedeschet  weiblich
Member

  

Re: Nubienfeldzüge im Neuen Reich 
« Antwort #7, Datum: 26.03.2008 um 18:36:16 »   

Hallo,

Mal rein Interesse halber, da mir die Heinz derzeit nicht zugänglich ist (und mein Gedächtnis nichts verwertbares ausspuckt): gibt es denn überhaupt Feldzugsdarstellungen in den nubischen Raum (so a la Darstellungen zur Qadesch-Schlacht) oder rekrutiert sich der Bildbestand allein aus den stereotypen Darstellungen der Gefangenenvorführung, aus Tributbringerszenen und Szenen der Feinderschlagung? Falls es sich so verhalten sollte, dann ist eine kunsthistorische Betrachtung der Nubienfeldzüge des NR eine interessante Aufgabe...  

Gruß!
> Antwort auf Beitrag vom: 26.03.2008 um 17:13:47  Gehe zu Beitrag
mona_maek  
Gast - Themenstarter

  
Re: Nubienfeldzüge im Neuen Reich 
« Antwort #8, Datum: 01.06.2008 um 20:48:00 »     

... so habs endlich hinter mich gebracht und war auch gar nicht mal sooo schlimm. Hier die wichtigsten Punkte, die mir aufgefallen sind:

Anbringungsort:
- auf Sakralbauten (nur Stadttor von Amara nicht)
- an Innenwänden des ersten Hofes (nur in Medinet Habu außen)
- kosmologische Anordnung der Szenen (Nubier=Süden)
- Szenenausrichtung auf Bezugspunkt (Sanktuar)

Szenenrepertoire:
- eine Beauftragung
- 10 Kampfszenen
- 2 Siegesfeiern
- 6 Rückkehrszenen
- 5 Präsentationsdarstellungen

Besonderheit:
- in Kampfszenen von Ramses II. sehr ungewöhnliche Darstellung von nubischen Döfern mit außergewöhnlichen Handlungssträngen (das muss man gesehen haben!)

lg Mona
> Antwort auf Beitrag vom: 26.03.2008 um 18:36:16  Gehe zu Beitrag
Maya  maennlich
Member

  

Re: Nubienfeldzüge im Neuen Reich 
« Antwort #9, Datum: 01.06.2008 um 21:17:39 »   

Hi mona_maek ,

zu dem Bild  Truhe Tut-ench-Amun , habe ich ein Foto
in C.W. Ceram  , Götter , Gräber und Gelehrte , Das Buch der Pyramiden gefunden . Der Titel heißt , der Pahrao schießt vom
Kriegswagen aus auf seine Feinde .
Ist das Foto Nummer 57 .
Vieleicht nützt es Dir was .
> Antwort auf Beitrag vom: 01.06.2008 um 20:48:00  Gehe zu Beitrag
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