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an die ägypten profis, Ursula und Karl: Koptische Gesänge

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Geschrieben von anjuva am 02. März 2001 19:57:02:

Als Antwort auf: Koptische Gesänge geschrieben von Ursula am 02. März 2001 13:43:07:

hallo ursula
ich bin in äthiopien aufgewachsen.dort besteht man darauf, das die koptische kirche bereits früher und unabhängig von der christlich europäischen entwicklung ihren verlauf nahm.
meine vermutung bezog sich auf eine äusserung von karl vor meinem posting, in dem er auf den bezug zwischen koptischer und altägyptischer sprache verwies.er könnte dir auf deine einwände vermutlich besser entgegnen, da ich davon ausging, das tatsächlich eine verbindung zwischen den beiden traditionen ausging.

in ägypten sind heute noch exotische vermischungen zwischen antiken ägyptischen baüchen und dem islam vorhanden, obwohl der islam wesentlich jünger als das christentum ist! vermischungen aus alten traditionen mit neuen religionen sind in der geschichte keine selten heit. ich war oft genug in ägypten um muslems in ihrem doppelleben zu beobachten, wenn sie noch zur verehrung an die alten ägyptischen statuen von gottheite kommen. man muss allerdings etwas im lande leben, um diesen einblich zui bekommen.
vor zwei tagen war eine sendung im fernsehen, die auch auf diese phänomene im ägypten hinwies.

die religiösen traditionen haben oft eine eigendynamik, die extrem beständig sein kann. man sehe sich nur die exotische vermischungen bei den mexikanern, peruanern oder brasilianern an: ofiziell christen, aber die heidnischen braüche laufen teilweise sogar ganz offen weiter.
das steht nicht immer in den büchern, spielt sich aber im täglichen leben so ab.

diese verbindung zwischen koptischer sprache und karls aussage, die im übrigen auch in ägypten selber bekannt ist,da ich dort mit hohen wurdenträgern** sprach, im zusammenhäng mit der radiosendung hat mich zu dieser überlegung geführt. was ich nicht verstehe, warum in diesem forum alte traditionelle text immer wieder mit "kuh gemuhe" verglichen werden. ich finde das für ein archeologie forum etwas tendenziös und weiss ehrlich nicht, was das zur klärung dieser fragen beitragen soll.
offensichtlich bin ich der einzige im gespräch hier, der sowohl die koptischen gesänge als auch die samaveden gehört hat.

solange jemand diese beide aspekte also nicht kennt, ist mir
eine ablehnende haltung unverständlich, weil das von vorneherein bedeutet, das man den bericht erstatter eigentlich nicht ernst nimmt.
wenn wir eine aufzeichnung hätten und beides vergleichend hören würden, würde euch:
1. die ähnlichkeit aufallen und
2. der unsachliche vergleich zum muhen der kühe vermutlich peinlich sein.

ich finde, wer altertumsforschung betreibt, sollte zumindestens etwas respekt vor diesen traditionen haben.


ich selber habe weder die veden noch die koptischen gesänge erfunden, aber beide gehört,bin daher nicht für ihren inhalt oder vortagsweise verantwortlich

gruss
anjuva

* selbst auf meine frage bei koptischen priestern war es schwierig, weil diese gesänge in chlöstern unter ausschluss der öffentlichkeit
abgehalten werden. der bericht erstatter erwähnte im radio selber, das diese aufzeichnungen nicht einfach zu erhalten waren.

wir wissen, das die choptischen klöster auch in ägypten sehr strengen traditionen folgen. warum sollte sich in ihnen nicht etwas an wissen oder gesangstradition aus ägyptischer zeit von dort hinübergerettet haben?selbst unser heidnisches weihnachts und osterfest erscheint christlich, hat aber überhaupt nichts mit den lehren von jesus zu tun. viele unserer lieder kommen auch aus unseren eigenen traditionen. warum sollte es da in der koptischen kirche anders sein als bei uns heute. das christentum ist doch völlig durchsetzt mit heidnichen bräuchen und anderen elemneten. ich komme ja nicht her und behaupte: ich weiss, das es so ist, sondern ich frage euch alle, ob es sich hier um eine beobachtung handeln kann, die man weiter verfolgen sollte. da ich kein archeologe bin, liegt es nicht in meinem ermessen, hier tätig zu werden. ich dachte eigentlich, das hier im forum möglicherweise von professioneller seite auch auf solche fragen eine antwort kommen könnte.



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