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   Ostrakon Berlin 14603 (9)
  Autor/in  Thema: Ostrakon Berlin 14603
Astrodoc  maennlich
Member



Ostrakon Berlin 14603 
« Datum: 08.02.2005 um 20:26:06 »   

Hallo!

Kann mir jemand sagen, ob und -falls ja- wo das Ostrakon Berlin 14603 publiziert ist?

Schöne Grüße
Astrodoc
Michael Tilgner  maennlich
Member



Re: Ostrakon Berlin 14603 
« Antwort #1, Datum: 09.02.2005 um 00:21:16 »   

Hallo, Astrodoc,

m.E. handelt es sich um ein Bruchstück aus den Ächtungstexten, die in Berlin unter den Inventarnummern P 14501 bis P 14606 aufbewahrt werden. Sie wurden publiziert: Kurt Sethe, Die Ächtung feindlicher Fürsten, Völker und Dinge auf altägyptischen Tonscherben des Mittleren Reiches, Berlin, 1926, wiederabgedruckt in: Kurt Sethe, Leipziger und Berliner Akademieschriften (1902-1934), Leipzig, 1976. Leider wird dem Teil P 14603 kein Text zugewiesen (Tafel 1), so daß ich Dir ansonsten nicht weiterhelfen kann. Da hilft wohl nur eine direkte Anfrage an das Museum.

Viele Grüße,
Michael Tilgner
> Antwort auf Beitrag vom: 08.02.2005 um 20:26:06  Gehe zu Beitrag
Astrodoc  maennlich
Member - Themenstarter



Re: Ostrakon Berlin 14603 
« Antwort #2, Datum: 10.02.2005 um 20:11:45 »   

@Michael:

Vielen Dank!
Ich denke, damit kann ich erstmal etwas anfangen  
Eine Abbildung würde mir schon für den Anfang genügen. Man will ja schließlich noch selbst etwas zu tun (bzw. übersetzen) haben.

Schöne Grüße
Astrodoc

> Antwort auf Beitrag vom: 09.02.2005 um 00:21:16  Gehe zu Beitrag
Astrodoc  maennlich
Member - Themenstarter



Re: Ostrakon Berlin 14603 
« Antwort #3, Datum: 12.02.2005 um 14:02:47 »   

Hallo Michael!

Hab mir die Literatur besorgt, aber leider Fehlanzeige!
Trotzdem vielen Dank für Deine Mühen!

Wo(mit) recherchierst Du?


Schöne Grüße
Astrodoc
> Antwort auf Beitrag vom: 10.02.2005 um 20:11:45  Gehe zu Beitrag
Michael Tilgner  maennlich
Member



Re: Ostrakon Berlin 14603 
« Antwort #4, Datum: 12.02.2005 um 14:58:40 »   

Hallo, Astrodoc,

mich würde mal interessieren, wie Du auf Berlin P 14603 gestoßen bist. Übrigens, wenn meine Einschätzung stimmt, ist es kein Ostrakon, sondern der Rest - ein Bruchstück - einer in einem Ritual zerstörten Schale.

Womit ich recherchiere? Da hilft mir mein zu Hause befindlicher "Handapparat". Außerdem nutze ich oft und intensiv Google. Das wichtigste aber, glaube ich, ist die Phantasie! Ich meine damit, Hypothesen zu bilden, wo was sein könnte. Damit habe ich zumindest gute Erfolge.

Viele Grüße,
Michael Tilgner
> Antwort auf Beitrag vom: 12.02.2005 um 14:02:47  Gehe zu Beitrag
Gitta  
Gast

  
Re: Ostrakon Berlin 14603 
« Antwort #5, Datum: 12.02.2005 um 14:59:09 »     

Hi Astro,

die Ächtungstexte waren Kunstwerk des Monats Januar 05 im Berliner Museum. Leider ist "Dein" Ostrakon nicht dabei. Aber ich habe verstanden, dass die Texte vom Inhalt her immer fast gleich sind.

Gitta
> Antwort auf Beitrag vom: 12.02.2005 um 14:02:47  Gehe zu Beitrag
Astrodoc  maennlich
Member - Themenstarter



Re: Ostrakon Berlin 14603 
« Antwort #6, Datum: 13.02.2005 um 22:32:02 »   

@ Gitta:
Vielen Dank für die Suche, aber ich glaube, ICH habe euch eine falsche Fährte gelegt.  
Falls Du die Publikation von Sethe zu den Ächtungstexten brauchst, ich habe sie gerade daheim! *lol*  

@ Michael:

Wie komme ich auf Nr. 14603?

In der Zeitschrift "National Geographic", Nov. 2003 ist im Artikel "Heilkunst der Pharaonen" auf Seite 68 eine kleine Abbildung eines Ostrakons mit einem Rezept gegen blutunterlaufene Augen (lt. Beschreibung) eingefügt. Das einzige, was man jedoch auf dieser Darstellung erkennen kann, ist die Inventarnummer "P. 14603"   .
Jetzt fällt mir jedoch auf, daß gar nichts von Berlin dabei steht ... allein aufgrund der "Form" der Inv.Nr. bin ich von Berlin ausgegangen.  

Hier noch die Abbildung:


Schöne Grüße
Astrodoc
« Letzte Änderung: 13.02.2005 um 22:34:19 von Astrodoc »
> Antwort auf Beitrag vom: 13.02.2005 um 21:35:56  Gehe zu Beitrag
Gitta  
Gast

  
Re: Ostrakon Berlin 14603 
« Antwort #7, Datum: 13.02.2005 um 23:03:55 »     



So kann's manchmal gehen. Du suchst nach einem medizinischen Text und - schwups - wird ein Ächtungstext draus.

Naja, jedenfalls haben wir jetzt ein "Ächtungstext-Fotoalbum". Kann ja nicht schaden.

Gitta
> Antwort auf Beitrag vom: 13.02.2005 um 22:32:02  Gehe zu Beitrag
Michael Tilgner  maennlich
Member



Re: Ostrakon Berlin 14603 
« Antwort #8, Datum: 14.02.2005 um 20:37:38 »   

Lieber Astrodoc,

im Handbuch der altägyptischen Medizin, 1. und 2. Band, Leiden / Boston / Köln, 1999 von Wolfhart Westendorf werden auf S. 59-65 die Ostraka mit medizinischem Inhalt aufgelistet. Danach gibt es kein Exemplar mit P 14603 oder mit dem angegebenen Inhalt! Auch unter den medizinisch relevanten Auszügen aus magischen Texten (S. 65-76) wird nichts derartiges erwähnt.

Aus diesem Grunde meine ich - obwohl ich ansonsten Spekulationen abhold bin -, daß es sich bei dem Photo tatsächlich um den Ächtungstext Berlin P 14603 handelt, mithin eine Verwechslung vorliegt! - Dazu müßte man den Autor Erwin Brunner wohl mal anschreiben.

Viele Grüße,
Michael Tilgner
> Antwort auf Beitrag vom: 13.02.2005 um 22:32:02  Gehe zu Beitrag
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