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Thema: Steintransport - Reliefdarstellung |
Dirk Member
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Steintransport - Reliefdarstellung |
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« Datum: 26.05.2005 um 08:21:46 » |
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Hallo, In einem Führer über Selinunt steht, daß es ein Relief aus dem Grab des "Königs Khmire, Visir aus Oberägypten (etwa 1471 - 1478 v. Chr.)" geben soll, welches den Steintransport über Rampen zeigen soll. Leider finde ich mit google nichts über "Khmire". Da es sich bei dem Führer um eine deutsche Übersetzung aus dem Italienischen handelt, vermute ich, daß sich Khmire wahrscheinlich anders schreibt. Weiß jemand vielleicht wie? Das relief soll sich heute im Metropolitan-Museum in New York befinden. Kennt jemand vielleicht eine Abbildung des reliefs? Mit Dank für jeden Hinweis, Dirk
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Manachpiria Gast
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Re: Steintransport - Reliefdarstellung |
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« Antwort #1, Datum: 26.05.2005 um 09:46:38 » |
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Hallo Dirk, bei den Angaben kann man eigentlich nur vermuten, daß der Wesir Rechmire gemeint ist, der zu dieser Zeit Wesir war und dessen Grab sich in Theben befindet (TT 100). Warum er in Deinem Führer als König bezeichnet wird, ist mir allerdings unklar (oder hast Du das "Re-" mißverstanden - keine Ahnung, was König auf Italienisch heißt). Ob in dem Grab auch ein Steintransport über Rampen dargestellt ist, weiß ich nicht, ist aber bei Rechmire durchaus im Bereich des Möglichen. Grüße Manachpiria
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Dirk Member - Themenstarter
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Re: Steintransport - Reliefdarstellung |
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« Antwort #2, Datum: 26.05.2005 um 11:42:08 » |
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Hallo Manachpiria, Volltreffer! Herzlichen Dank für die rasche Antwort und Lösung. Es geht tatsächlich um Rechmire. Inzwischen habe ich auch eine Webseite mit dem italienischen Originaltext des Selinunte-Führers gefunden - und dort steht tatsächlich Re (=ital. König) Khmire. Diese Trennung von Re und Khmire haben die dann bei der deutschen Übersetzung übernommen. Aus der italienischen Version geht außerdem hervor, daß auf dem Relief im Metropolitan-Museum in NY das Teilen der Tuffblöcke dargestellt wird. Nach einem Absatz im ital. Original folgt dann die Erklärung mit dem Transport über Rampen, die aber nichts mit dem Relief Rechmires zu tun hat. In der deutschen Übersetzung haben sie dann beide Teile zusammengezogen, so daß der Eindruck entsteht, es handle sich um die Darstellung auf dem New-Yorker-Relief. Italienisches Original: http://www.centrocomp.it/castelvetrano/selinunte/taglio.htmlEngl. Übersetzung: http://www.centrocomp.it/castelvetrano/selinunte/cut.html (King Khmire!) Kann man annehmen, daß es keine ägytischen Darstellungen des Transports über Rampen gibt und das alles nur Vermutungen sind? Rekonstruktionsversuche gibt es ja massenhaft. Nebenbei bemerkt: das in der italienischen Fassung zitierte Relief scheint es im Metropolitan- Museum/NY nicht zu geben (siehe: http://www.metmuseum.org/explore/newegypt/htm/pe_artis.htm ),denn - Dank Deines Hinweises auf TT 100 - paßt die Beschreibung auf ein Relief, das sich noch vor Ort in Ägypten befindet. Siehe: http://www.osirisnet.net/tombes/nobles/rekm/g_rekhmire.htm Abb. 48. (Eigenartig ist die dort von 2 Personen gehaltene "Ramme", mit der die Spaltkeile in den Block eingetrieben werden. Üblicherweise geschieht dies bis heute mit einem Hammer). Mit Dank und Grüßen, Dirk
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Iufaa Moderator
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Re: Steintransport - Reliefdarstellung |
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« Antwort #3, Datum: 26.05.2005 um 12:07:13 » |
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Das ist ein Interpretationfelder: Es handelt sich um die Darstellung eines Metallgusses, in benachbarten Szenen links ist der Prozess der Aufschmelzung ebenfalls dargestellt. Gruss, Iufaa Lit. Hodel-Hoeness, S.: Leben und Tod im Alten Ägypten. Darmstadt 1991 (Grab des Rechmire)
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Dirk Member - Themenstarter
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Re: Steintransport - Reliefdarstellung |
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« Antwort #4, Datum: 26.05.2005 um 17:21:18 » |
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Ich habe mir das jetzt auf einem größeren Bild angesehen - und das stimmt natürlich. Danke für die Korrektur Dirk.
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