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Thema: Kamutef - Kematef |
Iufaa Moderator
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« Antwort #1, Datum: 04.04.2004 um 16:01:23 » |
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Hi, die Frage interessiert mich auch. Nach der LÄ-Beschreibung könnte die Statue aus der Luxor-Cachette (heute Luxor-Museum) gut zur einer Urschlange passen, aber sie ist eindeutig mit Ka-mu-ef beschriftet. Iufaa Foto by Iufaa
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naunakhte Moderatorin - Themenstarter
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« Antwort #2, Datum: 04.04.2004 um 16:19:28 » |
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Die Erörterungen die Mohammed el-Saghir, Das Statuenversteck im Luxortempel, S. 54 zu Iufaas Statue und dem Thema Amun-Kamutef und Kematef liefert finde ich unbefriedigend. Hat jemand ein Bild das Kematef in Medinet Habu darstellt? nauna
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Gitta Gast
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« Antwort #3, Datum: 04.04.2004 um 16:35:38 » |
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Mich würde interessieren, wie die Schreibweise von Kematef ist. Dieses Foto (leider mit Schlagschatten) habe ich im Luxor-Tempel aufgenommen. Deutlich zu lesen ist dort Jmn ra kA mwt-f "Amun-Re Stier seiner Mutter" Gitta
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Iufaa Moderator
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« Antwort #4, Datum: 04.04.2004 um 16:44:22 » |
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Hier die Inschriften der Statue aus M. Saghir, "Das Statuenversteck im Luxor-Tempel", Zabern-Verlag, 1996. S. 52. Hier wie man sieht, auch. Iufaa
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Gitta Gast
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« Antwort #5, Datum: 04.04.2004 um 16:49:24 » |
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Bei Wilkinson kommt Kematef nicht vor. Zu Kamutef: Seit der 12. Dynastie war Amun kamutef - wörtlich der "Stier seiner Mutter" - die ithyphallische Gestalt Amuns, die auf rituellen Szenen im Tempel von Theben und insbesondere im Luxor-Tempel dargestellt wurde Gitta
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naunakhte Moderatorin - Themenstarter
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« Antwort #6, Datum: 04.04.2004 um 16:49:43 » |
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und hier aus Erman/Grapow (spätere WB verliesen mich auf der Suche wieder ) die Schreibung für Kematef (aus Griechischer Zeit) Wilkinson verläßt uns hier. Das LÄ gibt aber deutlich zwei verschiedene Gottheiten an. nauna
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Gitta Gast
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« Antwort #7, Datum: 04.04.2004 um 16:56:49 » |
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Von "Stier seiner Mutter" ist da aber nicht viel geblieben. km deute ich als "schwarz", vielleicht im übertragenen Sinne als "fruchtbar". Das scheinen tatsächlich zwei unterschiedliche Gottheiten zu sein. Gitta
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naunakhte Moderatorin - Themenstarter
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« Antwort #8, Datum: 04.04.2004 um 17:02:33 » |
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Ich habe ziemlich Probleme "Männerverwirrung" sie zusammen zuführen. Hier mal der Text zu der Gottheit Kematef aus dem LÄ
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naunakhte Moderatorin - Themenstarter
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« Antwort #9, Datum: 04.04.2004 um 17:03:19 » |
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manetho Member
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« Antwort #10, Datum: 04.04.2004 um 17:05:59 » |
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auch Bonnet hat hier zwei verschiedene Gottheiten. Kamutef ist mir hier zu lang - aber Kematef: Nach der thebanischen Kosmonogie griech.-röm. Zeit ist der urzeitliche Schöpfergott Amun als Schlange, die den Namen Kematef führt, aus dem Nun hervorgegangen. In dieser Form genoß Amun mit der Achtheit in dem Tempel von Medinet Habu einen Kult. Dieser trug einen eigenen, chtonischen Charakter, indem die Götter als Vertreter einer urzeitlichen, vergangenen Weltperiode betrachtet und dementsprechend wie Verstorbene behandelt wurden. Schon der Name Kematef, d.h. der, welcher seine Zeit vollendet hat, weist auf diese Auffassung hin. In der griechischen Überlieferung über den Gott Kneph finden sich manche Züge aus dem urzeitlichen Wirken der Kematef-Schlange wieder; auch sein Name wird auf Kematef zurückgehen. Lit.: Sethe, Amun passim, insb. §38, 106ff., 115ff. Quelle: Bonnet
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naunakhte Moderatorin - Themenstarter
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« Antwort #11, Datum: 04.04.2004 um 17:29:05 » |
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irgendwie konzentrieren sich alle Aussagen zu Kematef auf die Spätzeit und später. Wo hatte er einen Kult in Medinet Habu? Im kleinen Amuntempel? Die Sanktuare dieses Tempels sind wohl Amun-Re und Amenapet (vom Luxortempel) gewidmet. Fotos aus den Sanktuaren habe ich keine. nauna
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manetho Member
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« Antwort #12, Datum: 04.04.2004 um 18:02:19 » |
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sagt PM dazu nichts, wo in Medinet Habu?
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naunakhte Moderatorin - Themenstarter
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« Antwort #13, Datum: 04.04.2004 um 18:22:34 » |
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den habe ich nicht. Müssen wir warten ob Iufaa seinen durchschaut.
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Gitta Gast
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« Antwort #14, Datum: 04.04.2004 um 18:22:47 » |
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Ich habe meine Fotos von Medinet Habu durchwühlt: keine Schlange, nur 'ne Mieze
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